[SlawekEwa]

[arrtur]

a ja zawsze mowie, ze w dobie globalizacji samochody powinny produkowac tylko dwa kraje - Japonia i Stany

Japonia - sluzbowe
zas Stany - ladne

cala reszta to niestety popluczyny po jednych i drugich

paru kolesi np z wloch niby ladne projekty robi, ale nijak sie to ma do amerykanskiego zlomu zalegajacego na Kubie...

[KOCZORKA]

[SlawekEwa]

Jestem zdrajcą kupiłem małego japończyka/Micra/

[janusz]

[KOCZORKA]

[SlawekEwa]

[bonusik]

[KOCZORKA]

.Cytat:
"Opel nie dysponuje właściwie wizerunkiem samochodu niezawodnego, ale Zafira wbrew tej opinii jest ponadprzeciętnie bezawaryjnym pojazdem i to nie tylko w ramach marki, ale w ogóle kategorii małych MPV. Podstawą jest dobra ochrona przed rdzą i związana z nią 12-letnia gwarancja antykorozyjna na karoserię".

W teście długodystansowym tygodnika Auto Bild Zafira pokonała w ciągu 20 miesięcy dystans 100 000 km bez wyraźniejszych problemów."

[majsterus]

1 miejsce - japońskie - za niezawodność i lekkość prowadzenia
miałem carine, mam micre, civica, jeżdże corollą - inna kultura jazdy niż ociężały VW czy nie daj Boże Opel....
2 miejsce - niemieckie - trwałość - wv i ople to woły robocze, strasznie cieżkie, dlatego z vw mam tylko T4 golf i passat mnie niczym nie ujął. Są toporne brak im delikatności i lekkości:wyszczerzony:
nawet W124 musi się umyć do aut azjatyckich pod względem niezawodności.

3miejsce francuskie i włoskie wynalazki - brak słów na ten szmelc

z całym szacunkiem dla posiadaczy fiatów:
byłem w salonie fiata teraz, nie wiem jak ludzie mogą to kupować taka jeżdżąca lipe.

[rafalcho]

majsterus, ... cóż jest to Twój subiektywny odbiór

Weź pod uwagę, że Twoje "japońskie" samochody nie są wcale "japońskie" tylko europejskie. Większość z nich produkowanych jest w Europie.

Mnie niepodobają się obecne modele TOYOTY, bo są poprostu nijakie, mija mnie Corolla (ta przedostatnia) czy Avensis i ... zastanawiam się co to był za samochód. Niczym się nie wyróżnia.

Chciałbym się jeszcze odnieść do Twoich uwag dotyczących jak to określiłeś "ludzi kupujących lipe" ... wydaje mi się iż w obecnej dobie globalizacji większość części wykonywanych jest przez dostawców koncernów samochodowych, którzy produkują na potrzeby jednego , drugiego czy trzeciego koncernu, więc ciężko tu mówić o tym, iż ten samochód to jest japoński, ten włoski, a ten francuski. Również powstają modele króre wychodzą pod kilkoma markami np Outlander ; C-crosser czy 4007 Kolejny przypadek Mazde 121 - Ford Ka oraz kolejny Fiat 500 - Ford Ka.
Takich przypadków jest wiele. Tak sobie wyobraziłem, jak stawiasz takie samochody obok siebie i mówisz ten jest niemiecki, a ten francuski, a ten włoski ... a tak de facto samochody zjechały przed chwilą z jednej lini montażowej.

[majsterus]

civic -97 - silnik japoński
micra 98- silnik japoński
w124 88 - zabytkowy guten morgen, tak samo jak gol3 i T4
prowadziłem golfa 4 i tak samo jedzie jak 3

chodzi mi o rozwiązania w autach japońskich - kształt i design są już europejskie ale sposób montażu i rozwiązania techniczne to nie sa rozwiązania europejskie.
corollke mam z 2005 - lipa, owszem jak wszystkie auta teraz produkowane, przez to lubie auta starsze, jednakże prowadząc corolkę 4d4 - diesel , a prowadząc octawie Tdi jest to noc do dnia. corolla pracuje jak benzyna a octavia z silnikiem diesla do czołg.

i tak samo mogę porównać golfa 3 do civica taka sama przepaść.
Nie wspomne że rozkręcić golfa można mając śrubokręt i kombinerki.

kto jeździł japońcami wie z jaką kultura pracuje tam silnik.
europejskie czołgi nigdy im nie dorónają,
a fiat?????? przygoda z fiatem osboówką zakończyła sie jak tata kupił carine i od razu sprzedał malucha - i powiedział dość lipy.
mam fiata - duacto i mam peugeota -J5- ale w życiu nie kupię osobówki. zresztą i tak T4 je bije

[Dziabong]

Ja mam wrażenie nieodparte zresztą, że auta japońskie budują księgowi, nie przeszkadza mi to posiadać jedno takie auto z kraju kwitnącej wiśni czyli z wysp nieopodal.

[rafalcho]

majsterus,

Porównujesz silnik D4D w Toyocie, bedący myślą techniczną sprzed kilku lat i silnik TDI w Octawii sprzed kilkunastu lat. Oczywiście to nie ta sama liga. A swoją drogą narażasz się adminowi ... :mrgreen:

Tak jak wcześniej pisałem, to jest Twój subiektywny odbiór.

Ja mam zupełnie inne zdanie, miałem już kilkanaście samochodów (m.in Corolle 1.6 16 V z 1995 roku) i mam z goła odmienne zdanie ... o Corolli - toporna, mało dynamiczna i mało komfortowa. Z Corolli przesiadłem się na ASTRĘ I i ... było dużo lepiej, choć miała tylko 90 KM (1.4 16 V). Dla mnie była bardziej komfortowa , lepiej wykończona niż Corolla. Co prawda jeździłem nią tylko kilka miesięcy i wymieniłem na ASTRĘ II (1.6 16 V - 116 km o ile dobrze pamiętam). Różnica w stosunku do Astry I była dość duża. Następnie była VECTRA 1.8 16 V, a kolejne to 2 Laguny, którymi przejechaem ponad 300.000 km. Laguna I miała silnik 1,8 16 V + GAZ - super komfortowe i niezawodne autko, Laguna II - 1,9 dCi - porażka do kwadratu !! !! !! To była zemsta francuzów na użytkownikach ich samochodów. Przez 2 lata z częstotliwością raz na miesiąc gościłem w serwisie, bo były permanentnie jakieś mniejsze lub większe usterki. Później przez moment jeździłem Toyotą AVENSIS D4D 150 KM i ... tak jak wcześniej pisałem jeden z bardziej nijakich samochodów na naszym rynku. Od 2-óch lat wożę tyłek PASSATEM B6 170 KM DSG i ... jest to moim zdaniem super samochód w swojej klasie. Jestem z niego BARDZO zadowolony. Przejechałem prawie 100.000 km i ... nic, kompletnie nic się nie dzieje. Tylko przeglądy co 15.000 są lekko upierdliwe ;-(

Co do FIATA, żonka jeździła przez rok UNO 1.4 75 KM - niesamowicie szybka popierdułka na kołach wąskich jak w motorowerze , niestety mało odporna na spotkania z przydrożną latarnią ... Poźniej przez rok była BRAVA 1.4 - komfortowe autko z bardzo kiepskim zawieszeniem. Teraz od 5 lat pomyka MEGANE 1.6 i jest bardzo zadowolona. Bardzo dobre zdanie mam o MEGANE, przez tyle lat wymieniłem cewki (wada fabryczna - lecą we wszystkich Megankach) i przyciski sensorowe w klamkach (detale wymienili mi w Renault na gwarancji).

Od roku mam kamperka na Fiacie DUCATO 2.5 TDI i ... nie mam uwag do ... bądź do bądz ... 13-to letniego samochodu.

Stąd moje subiektywne zdanie jest zgoła inne niż Twoje , ponieważ mam dużo lepsze zdanie o "niemieckiej" mototyzacji, chociaż tak jak pisałem w dobie globalizacji samochody te są po części również polskie (wiele części produkowanych jest u nas).

[bonusik]