Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
woda z jeziora
Autor Wiadomość
Misio 
Kombatant


Twój sprzęt: Fiat Ducato Toskana 1,9 TD
Nazwa załogi: MisioKot
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 15 Maj 2010
Piwa: 460/709
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2019-03-14, 08:27   

Ciekawie się zrobiło, podpinam się pod temat i będę go śledził. :lol:

Skoro ludki piją taką wodę i żyją, to musi być dobrze. :spoko
_________________
Pozdrawiamy - Danusia-Kotek i Henio-Misio

Śpieszmy się kochać ludzi tak szybko odchodzą...ks.Jan Twardowski
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
bert 
weteran

Twój sprzęt: iveco 4010, iveco 9016
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 27 Paź 2014
Piwa: 49/1
Skąd: Drawsko Pomorskie
Wysłany: 2019-03-14, 09:04   

Kubbek napisał/a:
może doprecyzuję nie zamierzam pić wody czerpanej z jeziorka - tylko do wszystkich innych czynności.
filtry turystyczne kojarza mi się z rozwiazaniami typu lifestraw itp - gdzie zalezy nam na uzyskaniu wody pitnej. dodatkowo niestety ich wydajność jest mizerna. czyli do picia baniak 5l a do reszty filtrowana woda.
nie rozumiem pytania odnośnie odległości - 20m węża do wody powinno wystarczyć aby zaczerpnąć wodę (różny, miękki brzeg może być).

z tego co widziałem - zagraniczni full timerzy, czy też podczas różnego rodzaju wypraw z dala od cywilizacji - korzystają właśnie z filtrów domowych - sa duże, maja większą przepustowość, dzięki czemu wymagane jest niższe ciśnienie podczas samej filtracji.

dla pewności myslalem zeby do baniaka nie wrzucać jakiejś tabletki uzdatniającej wodę (nie do picia tylko do mycia, czyli coś na bazie chloru).


1 - Jeżeli woda w jeziorze nadaje się do mycia to po co Ci tabletki uzdatniające?
2 - Picie wody z dużych zbiorników kampera jak mamy dostępna wodę w mniejszych pojemnikach choćby z tego samego źródła czerpane (tu w sensie pochodzenia) jest nonsensem. W małych pojemnikach rotujesz zawartość często, w dużym niekoniecznie.
3 - zakładam, że nikt rozważający użycie wody w tern sposób nie będzie jej czerpał z "wisły", zatem skoro możesz się wykąpać w jakimś jeziorze czy potoku to i tak samo (bez uzdatniania tej wody) możesz (nadal w tym jeziorze) tyle, że za pośrednictwem instalacji kampera.
4 - jeżeli już filtry to przedewszystkim takie które ochronią pompę wewnętrzną kampera przed drobnymi zanieczyszczeniami które mogły by ją uszkodzić (drobinki żwiru, miku, drewna). Tu najlepiej zamontować coś na ssaniu (poborze) jeszcze przed pompka która transfer z jeziora /potoku robi. No chyba, że pompa przeponowa.
5 - w moim zamyśle takie zewnętrzne używanie wody w czasie pobytu nad wodą powinno wyglądać tak:
a- pompa ssąca przeponowa zanurzona w wodzie tak by nie mącić dna (u mnie 230V)
b - zbiornik tymczasowy. U mnie są to rury kanalizacyjne fi 80-120 plastik pomalowane na czarny mat zamontowane na dachu. Przez tymczasowy należy rozumieć nie wpięty w stałą instalacje kampera.
c - wyjście ze tych zbiorników (tych tzw tymczasowych) do punktów czerpania (może to być kran do mycia garów, może być słuchawka prysznicowa). Zasilanie punktów oczywiście grawitacyjnie.
c - instalacje taką bez problemów szybkozłączka mogę skierować do zbiorników kampera

co to daje:
a -możliwość korzystania w czasie postoju z wody na zewnątrz z pominięciem instalacji pojazdu
b - w słonecznych dniach dostęp do ciepłej (ba nawet gorącej wody) bez strat w zasobach elektrycznych pojazdu
c - w czasie codziennych ablucji mydliny idą w piach nie w jezioro/potok (po co mydlić się w jeziorze?) jeśli używamy odpowiednich środków (kosmetyków) woda idąca w piach wystarczająco filtrowana jest przez podłoże zanim znów stanie się wodą jeziora - zdarzy się oczyścić. Organizujemy sobie kabinę prysznicową na zewnątrz, mamy ciepła wodę bez strat energii i wody użytkowej z kampera.
d - osobiście w czasie wyjazdów (a raczej postojów w czasie wyjazdu) staram się wszystko robić na zewnątrz by jak najwięcej nacieszyć się otoczeniem. Zatem gotowanie, jedzenie czy mycie siebie, czy garów dla mnie fajniejsze jest na zewnątrz niż w środku kampera. Niemniej unikam (mimo stosownych środków) mycia (mydlenia) bezpośrednio w potoku / jeziorze.
e - wodę z tej instalacji można ostatecznie przekierować do zasadniczej instalacji pojazdu
_________________
Norbert J. Zbróg
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
MisioKRAK 
weteran


Twój sprzęt: Ducato Dethleffs A-642DB 1992r
Nazwa załogi: Misio i spółka zoo
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 13 Cze 2013
Piwa: 15/10
Skąd: Kraków
Wysłany: 2019-03-14, 23:53   

Ciekawy temat i też nie to zawsze intrygowało...
Wodą ze zbiornika tylko się myjemy i myjemy naczynia (i ten drugi punkt mnie bardziej boli)
Filtry - chętnie bym to zobaczy w akcji...
Co do pompki wodnej...to co to za problem by była na 12V, nawet zwykła kamperowa...ciśnieniowa lub nawet nie...ale ja mam np taką do przepompowywania wody z dużych zbiorników...
_________________
Klimatyzacja w domu i firmie http://www.KlimatyzowanyDOM.pl
A to nasz Osiołek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
moskit
weteran


Twój sprzęt: CARTHAGO CHIC-C LINE
Nazwa załogi: moskit
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Mar 2014
Piwa: 73/27
Skąd: Ożarów Maz.
Wysłany: 2019-03-15, 01:26   

Musisz zastanowić się nad potrzebami ile wody bytowej ile wody spożywczej .
Ja bym zastosował taki układ w kolejności instalacji
filtr mechaniczny na ssaniu
pompa
zbiornik wody bytowej ok 50 litrów+ stosujemy 1/2 zalecanej chemii uzdatniającej ,woda na potrzeby instalacji sanitarnej + mycie- tankujemy wieczorem
poniżej zbiornika bytowego filtr ze złożem węgla aktywnego woda wstępnie uzdatniona będzie samoczynnie obmywać złoże , zbiornik spożywczy mniejszy lub wykorzystać zbiornik kampera filtr węglowy uruchamiamy rano
Stosowanie jakiejkolwiek chemii zdecydowanie wydłuża czas dlatego proponuję większy zbiornik na wodę bytową która będzie zasilała spożywkę i raczej wielkość zbiorników powinna zapewnić dzienne zużycie
Podział pracy noc dzień pozwoli na bezpieczne stosowanie co najmniej połowy zalecanej chemii Całkowicie odradzam stosowanie układu z odwróconą osmozą jest bardzo szkodliwy na organizm , już po trzech czterech miesiącach picia takiej wody organizm jest bezbronny , wypłukany ze wszystkich minerałów o czym sprzedawcy 'zapominają " poinformować klienta
_________________
Wielkie rzeczy nie powstają w wyniku impulsu, a w wyniku poskładania małych rzeczy w jedną całość
Vincent Van Gogh
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kubbek 
doświadczony pisarz


Twój sprzęt: Fiat Ducato I 1986
Dołączył: 27 Lip 2017
Postawił 8 piw(a)
Skąd: Koszalin
Wysłany: 2019-03-15, 10:19   

super, hiper! fajnie czytać te pomysły! oby więcej ludzi "Uda Się" JestToDoZrobienia".

czym jest pompa przeponowa?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
ZEUS 
Kombatant


Twój sprzęt: CI Elliot 84XT 170 KM
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 08 Paź 2014
Piwa: 37/41
Skąd: Olimp ?
Wysłany: 2019-03-15, 11:16   

Kubbek napisał/a:
czym jest pompa przeponowa?

np.
vide
:-P
_________________
--------------------------------------------------
Uśmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Johny_Walker 
Kombatant


Twój sprzęt: Nowiutki Hymer Tramp prosto z fabryki
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 11 Wrz 2012
Piwa: 45/20
Skąd: Marakesz
Wysłany: 2019-03-15, 11:27   

Pijemy nieprzegotowaną wodę ze zbiorników kampera. Wszyscy zdrowi.
W zbiorniku jest stara i zużyta gąbka ze srebrem. Jedna połówka ma pięć lat, a druga trzy. Jedyne osady to związki żelaza. Brak glonów. Woda czasem stoi kilka miesięcy, dolewamy świeżej i w trasę. Smakuje bardzo dobrze.
Nie lejemy wody z rzek, tylko kranówę.

Wyjątkiem jest Maroko - tutaj tylko po przegotowaniu. Po podróży spuszczamy i płuczemy cały układ.
Obecnie 2,5 miesiąca w podróży. Zero dolegliwości pokarmowych.

Gdybym lał wodę z rzek lub jezior, to bym zastosował: filtr mechaniczny sznurkowy, nową matę ze srebrem.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
dominik 
stary wyga


Twój sprzęt: FIAT DUCATO 1,9TD AUTOSTAR Amical1
Nazwa załogi: dominiki
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 01 Cze 2008
Piwa: 12/9
Skąd: Ostrowiec Św.
Wysłany: 2019-03-15, 12:45   

Można użyć takiej pompy link
_________________
Ewa i Piotrek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
ZEUS 
Kombatant


Twój sprzęt: CI Elliot 84XT 170 KM
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 08 Paź 2014
Piwa: 37/41
Skąd: Olimp ?
Wysłany: 2019-03-15, 15:43   

dominik napisał/a:
takiej pompy

parametr z opisu pompy:
Cytat:
Wydajność: 12-15 L/min

szkoda, że nie podano dla jakich parametrów typu: długość węża i wysokość pompowania?
raczej nie daleko i na płasko... :-P
_________________
--------------------------------------------------
Uśmiech to magia-powstaje z niczego a cuda zdziała
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Mikesz 
zaawansowany


Twój sprzęt: Westfalia
Nazwa załogi: mikesze
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Lip 2012
Piwa: 12/37
Skąd: Warszawa Praga.poł
Wysłany: 2019-03-15, 16:27   

Ta pompa lub podobna byłaby dużo wydajniejsza.
https://allegro.pl/oferta/pompa-wody-cisnieniowa-samozasysajaca-seaflo-3-8l-7451225002

Lub ta.
https://allegro.pl/oferta/pompa-cisnieniowa-wody-seaflo-17-0l-min-12v-04107-7832654952
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
grzegorz_wol 
zaawansowany

Twój sprzęt: Knaus 595 '98
Nazwa załogi: powolniaki
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 20 Kwi 2015
Piwa: 24/12
Skąd: Piła
Wysłany: 2019-03-15, 18:35   

(...)
nie rozumiem pytania odnośnie odległości - 20m węża do wody powinno wystarczyć aby zaczerpnąć wodę (różny, miękki brzeg może być).
(...)

Chodziło mi o to, że w tym układzie uzdatniania który chcesz zaprojektować ważniejsza jest część filtrująca( uzdatniająca) a nie część odpowiedzialna za dostarczenie wody.

To na filtrach będziesz miał wszelkie opory przepływu przy których opór 10 metrów węża jest bez znaczenia. Najpierw przemyśl sobie tą część a potem dobierz pompę.

Poczytaj sobie np o filrtach katadyn itp to odpowiesz sobie na pytanie czy nie lepiej ( bezpieczniej i taniej) będzie uzdatniać sobie wodę do picia takimi filtrami a ew. wodę gospodarczą czymś co sobie wymyślisz.

Parametry wody pitnej czyli tego co powinieneś uzyskać na wyjściu są określone w rozporządzeniu to sobie wygooglaj ale co trafisz na miejscu twojego postoju to ruletka. Skąd wiesz czy nie ściekają do tego zbiornika jakieś odpady chemiczne. Filtry turystyczne tylko redukują (mimo zaawansowanej technologii) ilość substancji chemicznych ale z wodą w Prypeci to sobie raczej nie poradzą.

Kolega napisał że pije przegotowaną wodę. Ok tylko że gdzieś czytałem że to tylko zmniejsza liczbę bakterii. By je wybić dokładnie trzeba gotować ponad dwadzieścia minut w temperaturze 115 C - powodzenia w dokonaniu tego w kamperze.

Jeżeli będziesz chciał bakterie odfiltrować to średnica filtra poniżej 0,2 mikrometra lub jakoś prześwietlić lub dobić tabletką - wszystkie rozwiązania są już na rynku. Myślisz że jako laik bez dostępu do laboratorium ( by np. sprawdzić jaką wodę wpuszczasz a jaką otrzymujesz) dasz radę zrobić to lepiej?

Skoro nie przeprowadzisz analizy wody w twoim jeziorze to wszelkie przefiltrowania ją polepszą ale czy uzdatnią tyle ile potrzeba?

Wiesz jak by się uprzeć to można by w kamperze stworzyć obieg zamknięty wody, tylko czy to będzie " dobrze i tanio" jak chcesz?

Do kampera można zabrać dość sporo wody.

Podróżowałeś rowerem to wiesz że spokojnie da się wykąpać z myciem włosów w 4 litrach.

Mniej więcej dlatego nie rozumiem Twojej koncepcji.

Ps

Rozpisałem się bo też kulam z sakwami. Pary w łydzie. :spoko
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Johny_Walker 
Kombatant


Twój sprzęt: Nowiutki Hymer Tramp prosto z fabryki
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 11 Wrz 2012
Piwa: 45/20
Skąd: Marakesz
Wysłany: 2019-03-16, 13:08   

Piję przegotowaną, bo mi wystarcza wybicie większości bakterii, a nie wszystkich. Resztę załatwia sprawny układ odpornościowy organizmu.
Filtr Katadyn ręczny z pompką mam i nie jest to coś nadające się do tankowania zbiornika bo jest to bardzo powolny filtr. Zatrzymuje bakterie i zanieczyszczenia mechaniczne, przepuszcza wirusy i zanieczyszczenia chemiczne.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Kubbek 
doświadczony pisarz


Twój sprzęt: Fiat Ducato I 1986
Dołączył: 27 Lip 2017
Postawił 8 piw(a)
Skąd: Koszalin
Wysłany: 2019-03-19, 12:46   

co jakiś czas przewija się wzmianka o jakiejś macie/gąbce srebrnej, która ma właściwości bakteriobójcze. czy mógłby ktoś podrzucić jakiegoś linka - próbowałem w googlu, ale chyba coś źle wpisuję :-(
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Johny_Walker 
Kombatant


Twój sprzęt: Nowiutki Hymer Tramp prosto z fabryki
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 11 Wrz 2012
Piwa: 45/20
Skąd: Marakesz
Wysłany: 2019-03-19, 22:46   

http://www.wmaquatec.co.u...r1treatment.php
Ja mam to. Największe opakowanie rozciąłem na pół. Połowę wrzuciłem w 2014, drugą w 2016 i jak na razie chyba działa bo woda jest od wiosny do jesieni i nic zielonego nie urosło.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bronek 
Kombatant
Wygląd i Nick potrafią zmylić

Twój sprzęt: dł. 7m
Pomógł: 27 razy
Dołączył: 06 Cze 2013
Piwa: 434/891
Skąd: Polska
Wysłany: 2019-03-19, 23:31   

Temat srebra :bylo i też jestem fanem. Ale akurat od dwóch ponad lat robię sam zgodnie z procedurą kolegi Chemika. I jest OK. Mam jeszcze zapsik zrobionego roztworu przez aptekę. Daję ok 2 ml na 150 litrów
Czy tak czy siak, zbiornik po srebrze nawet po zimie jest niezasyfiały. :spoko
Cytat:
Zakładając że 5 g azotanu srebra daje 300 porcji na 100 litrów wody, możemy zrobić tak: 5 g azotanu srebra rozpuszczamy w 300 ml wody demineralizowanej. Zabieramy ze sobą do kampera butelkę (ciemną) z tym roztworem i strzykawkę. 1 ml tego roztworu będzie "oczyszczał" 100 litrów wody

https://allegro.pl/oferta/azotan-srebra-czysty-lapis-5g-biomus-6891590899?

Czyli 22zł i czekolada dla technika farmacji to 30 m3 wody . Warto
_________________

  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***