|
Zawieszenie pneumatyczne/poduszki pneumatyczne przód i tył |
| Autor |
Wiadomość |
KASZUB
weteran

Twój sprzęt: Samojebka ducato by KASZUB
Nazwa załogi: My
Pomógł: 6 razy Dołączył: 09 Sie 2014 Piwa: 60/63 Skąd: Celbowo koło Pucka
|
Wysłany: 2018-05-22, 21:42
|
|
|
| Te poduszki aż tak szybko nie padają. A jak mówią g ów o może się zdarzyć zawsze... |
_________________ Jak zbudowałem http://tiny.pl/g47tw
I jak próbuję budowac https://tiny.pl/gzg7j |
|
|
|
 |
MAWI
Kombatant

Twój sprzęt: Carthago E-line L55 Yachting
Pomógł: 17 razy Dołączył: 19 Sty 2010 Piwa: 100/17 Skąd: Kutno
|
Wysłany: 2018-05-22, 21:58
|
|
|
| Moja jedna padła po pięciu latach, druga po siedmiu. Powinienem wymienić je razem ,ale chciałem przyoszczędzić. Pomyślałem że pierwsza padła przypadkiem. Teraz wiem ,że nie. Powinno się wymieniać tak jak opony Najlepiej wszystkie razem. |
_________________ Ważne są tylko te dni których jeszcze nie znamy.
MARZENKA i WIESIEK |
|
|
|
 |
KASZUB
weteran

Twój sprzęt: Samojebka ducato by KASZUB
Nazwa załogi: My
Pomógł: 6 razy Dołączył: 09 Sie 2014 Piwa: 60/63 Skąd: Celbowo koło Pucka
|
Wysłany: 2018-05-22, 22:12
|
|
|
| MAWI napisał/a: | | Moja jedna padła po pięciu latach, druga po siedmiu. Powinienem wymienić je razem ,ale chciałem przyoszczędzić. Pomyślałem że pierwsza padła przypadkiem. Teraz wiem ,że nie. Powinno się wymieniać tak jak opony Najlepiej wszystkie razem. |
To dosyć długo jak na element gumowy. Jak coś ma się wydarzyc to i tak się stanie. Byle się dobrze i wygodnie jeździło... |
_________________ Jak zbudowałem http://tiny.pl/g47tw
I jak próbuję budowac https://tiny.pl/gzg7j |
|
|
|
 |
Donat
weteran

Twój sprzęt: Peugeot J5 i Citroen Jumper
Pomógł: 2 razy Dołączył: 21 Mar 2010 Piwa: 71/57 Skąd: Radom
|
Wysłany: 2018-05-23, 06:37
|
|
|
| Wedlug mnie, a zaznaczam ze jest to tylko moje zdanie, poduszki pokazane na zdjeciu na pierwszej stronie absolutnie nie nadaja sie jako miechy zamiast sprezyn. Te poduszki maja bardzo maly skok i zupelnie nie radza sobie gdy sa maksymalnie scisniete. Tak naprawde te poduszki to sa sprezyny powietrzne do pracy w podstawach foteli ciezarowek a czasem do mocowania kabin. Do zawieszenia montuje sie je jako wspomagajace standardowe mechaniczne zawieszenie. Tobie potrzebne sa na przod miechy z prawdziwego zdarzenia takie jak sa montowane w ciezarowkach. Jest ich na rynku bardzo duzo roznych producentow (szukaj takich z gumami od goodyera albo dunlopa. Ceny czasem takie same jak tych z poczatku watku a czasem niewiele wieksze. W sieci pelno jest katalogow z danym takich miechow. (Srednica,, wysokość, obciążenie jakie wytrzymuja oraz zakres ciśnień. Nie idź tą drogą chyba że chcesz zamontować zwykła poduszkę razem ze sprężyna . Poszukaj rozwiązań gdzie miech montuje się wewnątrz sprężyny stalowej (podpowiem: rozwiązanie często stosowane w Ameryce południowej). Działaj. :-) |
_________________ Donat - Radom
Mój poprzedni sprzęt:
 |
|
|
|
 |
KASZUB
weteran

Twój sprzęt: Samojebka ducato by KASZUB
Nazwa załogi: My
Pomógł: 6 razy Dołączył: 09 Sie 2014 Piwa: 60/63 Skąd: Celbowo koło Pucka
|
Wysłany: 2018-05-23, 07:23
|
|
|
| Donat napisał/a: | | Wedlug mnie, a zaznaczam ze jest to tylko moje zdanie, poduszki pokazane na zdjeciu na pierwszej stronie absolutnie nie nadaja sie jako miechy zamiast sprezyn. Te poduszki maja bardzo maly skok i zupelnie nie radza sobie gdy sa maksymalnie scisniete. Tak naprawde te poduszki to sa sprezyny powietrzne do pracy w podstawach foteli ciezarowek a czasem do mocowania kabin. Do zawieszenia montuje sie je jako wspomagajace standardowe mechaniczne zawieszenie. Tobie potrzebne sa na przod miechy z prawdziwego zdarzenia takie jak sa montowane w ciezarowkach. Jest ich na rynku bardzo duzo roznych producentow (szukaj takich z gumami od goodyera albo dunlopa. Ceny czasem takie same jak tych z poczatku watku a czasem niewiele wieksze. W sieci pelno jest katalogow z danym takich miechow. (Srednica,, wysokość, obciążenie jakie wytrzymuja oraz zakres ciśnień. Nie idź tą drogą chyba że chcesz zamontować zwykła poduszkę razem ze sprężyna . Poszukaj rozwiązań gdzie miech montuje się wewnątrz sprężyny stalowej (podpowiem: rozwiązanie często stosowane w Ameryce południowej). Działaj. :-) |
Te poduszki maja wypornosc/wytrzymałość 2T. Te i podobne Rubena są ogólnie stosowane w autach dostawczych. Wg producenta również. To nie tylko wymyśl sprzedawcy.
Sa też poduszki do kabin, maszyn itd ale są mniejsze i mają mniejsza wypornosc.
Często od czasu jak się zainteresowałem tematem widzę poduszki w wielu dostawczych autach.
Fakt, że nie z przodu i nie bez sprężyn. To tylko mój wymyśl. Może faktycznie nie będą się nadawać bez sprężyn....
Tak myślę, że może zostawię sprężyny a poduszki dam obok?
Druga sprawa one nie będą scisniete jak piszesz. Będą napompowane. Dałbym jeszcze odbojniki zeby przy kompletnym wypuszczeniu powietrza nie siadło auto na nich.
No cóż mogę powiedzieć. Spróbuję. Jutro już będę w domu i będę mierzył, liczył itd. A od poniedziałku po wypadzie w weekend do dzieła! Cięcie gięcie i spawanie
Ad) w karetkach renault też były takie montowane. Oryginalnie w niektórych busach z fabryki. Na zdjęciach oryginał dostępny do kupienia na Olx. Trochę się faktycznie różnią. Ale są tych samych rozmiarów.
Ad) na zdjęciu jest poduszka która będzie z przodu razy 2. Ona ma nośność stała do 2.5T czyli w sumie 5T.
I jeszcze jedno. Zawieszenie z przodu jest na wachaczu. Więc odbojniki będzie pod wachaczem jak coś. A poduszka nie będzie pracowała na boki tylko będzie poddana prostopaldemu naciskowi. Myślę, że to zadziała.
bf98243e4b5ca8035dea9e0028e7.jpeg
|
 |
| Plik ściągnięto 16 raz(y) 102,25 KB |
4a61d6b741ecb09122bbad9df989.jpeg
|
 |
| Plik ściągnięto 20 raz(y) 131,78 KB |
445b877240509eddbb26a3ca1ded.jpg Poduszka 2.5T |
 |
| Plik ściągnięto 17 raz(y) 369,84 KB |
|
_________________ Jak zbudowałem http://tiny.pl/g47tw
I jak próbuję budowac https://tiny.pl/gzg7j |
| |
|
|
|
 |
tom-cio
weteran

Twój sprzęt: samoróbka kamper na blaszaczku
Pomógł: 7 razy Dołączył: 07 Sty 2014 Piwa: 68/144 Skąd: Bytom
|
Wysłany: 2018-05-23, 20:18
|
|
|
Kaszub ,tak jak ci kolega napisal,to nie te same poduszki.te co ty pokazujesz to miechy.Ja podpowiem-poszukaj poduszek z bmw e39 z nivo
http://allegro.pl/miech-p...6680129088.html
To tak np.Kompresor tez od tego modelu bmw polecam,spokojnie da rady.Z tym ze poduszki nowe a kompresor uzywka,w uzywki poduszki sie nie baw ,bo guma bedzie sparciala.zasada dzialania jest calkowice inna,one wchodza w siebie takim fartuchem a balwanki po prostu mieekna lub twardna.I ja moglem diagnostycznym kompem podniesc bmke e39 jak terenowke A i do kompletu do tych poduszek trzeba kompensatory,takie bańki metalowe,ale to z uzywkimza 30zeta kupisz |
_________________ moja budowa http://www.camperteam.pl/...hlight=bud%BFet |
| |
|
|
|
 |
CORONAVIRUS
Kombatant fan SAN ESCOBAR

Twój sprzęt: IVECO DAILY III
Nazwa załogi: BRAK
Pomógł: 12 razy Dołączył: 21 Sie 2011 Piwa: 566/755 Skąd: z Rumi przez jedno i
|
Wysłany: 2018-05-23, 20:53
|
|
|
Donat ma rację . Zwykłe poduszki "bałwankowe" maja bardzo mała progresje ugięcia a przy tym są twarde czyli efekt będzie identyczny z wsadzeniem sobie bardzo twardych sprężyn , wysoko i twardo . Do przodu mogą być stosowane tylko miechy , one nie utwardzają tylko regulują wysokość a o to przecież chodzi , miechy najlepiej o dużym zasięgu i wtedy można nawet je zastosować w miejscu sprężyn , teoretycznie oczywiście bo wraz ze zmiana konstrukcji zawieszenia trzeba dobrać składowe a amortyzator dobrze współpracujący ze sprężyna z miechem już się nie zgra tak z biegu ... to jest wyższa szkoła jazdy dlatego zestawy przednie kosztują wielokroć tylnych i nie sa to tanie sprawy .
Zwykłe poduszki stanowczo NIE , miech jako dodatek do sprężyn oczywiście TAK |
|
|
|
 |
KASZUB
weteran

Twój sprzęt: Samojebka ducato by KASZUB
Nazwa załogi: My
Pomógł: 6 razy Dołączył: 09 Sie 2014 Piwa: 60/63 Skąd: Celbowo koło Pucka
|
Wysłany: 2018-05-23, 21:44
|
|
|
BIORCA, gdzieś ty był jak cie nie było? Jak pisałem będę coś dlubal. Za dużo czasu nie mam bo mam nowe zadanie w pracy już w następnym tyg. Ale rękawice podejmę.. Narazie tak myślę zobaczymy w pon, wt czy będzie mi się chciało.
Mam do ciebie blisko. Nie wiem dokładnie gdzie masz warsztat ale Rumia przez jedno i nie daleko. więc jak znajdę chwilę na bajerexto podjadę. |
_________________ Jak zbudowałem http://tiny.pl/g47tw
I jak próbuję budowac https://tiny.pl/gzg7j |
|
|
|
 |
Cyryl
Kombatant

Twój sprzęt: Fiat Ducato Rimor
Pomógł: 6 razy Dołączył: 03 Paź 2009 Piwa: 325/20 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: 2018-05-24, 04:23
|
|
|
mamy tu dwie rzeczy:
1. w tylnym zawieszeniu poduszki wspomagają zawieszenie (resory), powodując łagodniejszą jazdę dla nadwozia.
2. jeżeli w przednim poduszki mają zastąpić sprężyny, muszą mieć konstrukcję (miechową) jak te w pojazdach ciężarowych lub autobusach o długim skoku i nachodzące na kielich.
dodatkowo podczas pracy z tych poduszek (miechy) schodzi powietrze, bo do samopoziomowania nadwozia są takie zawory między zawieszeniem i nadwoziem, które albo upuszczają, albo pompują powietrze inaczej będą się działy cuda podczas jazdy.
to od naczepy, ale w samochodach są identyczne - http://allegro.pl/zawor-p...6325949950.html
jednak aby to faktycznie dobrze działało musi być cały układ pneumatyczny, czyli sprężarka pracująca non stop, zawór utrzymujący stałe ciśnienie i zbiorniki magazynujące sprężone powietrze.
w samochodach ciężarowych i autobusach sprężarka jest napędzana od silnika, czasem paskiem, czasem od wałka rozrządu.
był taki pojazd z elektryczną sprężarką - Mercedes Vario, ale to rozwiązanie nie zdało egzaminu.
więc moim zdaniem, te poduszki z przodu powinny działać niezależnie od sprężyn, których nie można wyrzucić i trzeba byłoby się zastanowić czy jest miejsce dla nich (poduszek), a dopiero potem jak je tam zamocować. |
_________________
 |
| |
|
|
|
 |
tom-cio
weteran

Twój sprzęt: samoróbka kamper na blaszaczku
Pomógł: 7 razy Dołączył: 07 Sty 2014 Piwa: 68/144 Skąd: Bytom
|
Wysłany: 2018-05-24, 05:12
|
|
|
| Ja wracam do mojego wczesniejszego posta o miechach z bmw e39.Dlatego podaje te auto,bo rozwiazanie z niego znam na wylot.wW osobowce jak Cyryl pisze w czasie jazdy kompresor sie nie zalacza.Zalcza sie po zapaleniu auta ,ustala odpowiednia wysokosc i tyle.Sa to wlasnie miechy a cenowo mozna je wyrwac w dosc dobrej cenie,zreszta kopia tego rozwiazania poszla do x5 i do lend rowera(jak beemka wspolpracowala z angolami)podlaczenie jest naprawde proste,uzywajac orginalnego kompresora bmw a mozna juz go za 200zl nabyc nie ma problemu ze sterowaniem,bo w nim sa 2 zawory upustowe i dwa przekazniki odpowiadajace za wlaczenie kompresora i otwieranie zaworow.Kazdy kto ma choc cien wiedzy o elektryce to to podlaczy.A kupujac kompresor od nivo popros sprzededawce o wyciagniecie kompensatorow i wezykow zapinajacych do miechow i masz komplet |
_________________ moja budowa http://www.camperteam.pl/...hlight=bud%BFet |
|
|
|
 |
KASZUB
weteran

Twój sprzęt: Samojebka ducato by KASZUB
Nazwa załogi: My
Pomógł: 6 razy Dołączył: 09 Sie 2014 Piwa: 60/63 Skąd: Celbowo koło Pucka
|
Wysłany: 2018-05-24, 13:11
|
|
|
Panowie pewnie macie rację. Ja patrząc okiem laika widzę to inaczej.
Patrzę na to zawieszenie i widzę dwie sprezyny które wyginaja się pod wpływem pracy dźwigni/wahacza. I wyobrażam sobie, że jak bym wyjął sprezyn a wstawił poduszkę a nie miech to uzyskam ten sam efekt. Bo czemu nie? Sprężyna nie ma tulei prowadzących jak miechy. To pręt wygięty. Pewnie ma jakiś specjalny kształt z jakiegoś powodu ale czy ten kształt trzyma ja w lini? Nie sądzę...
Sprężyna ma tylko dwa mocowania. Wystające jakby gwiazdy. Nie widziałem żeby była nawet przykrecona... U góry jej mocowanie jest na sworzniu więc wkołko pracuje na różne strony. Stabilnymi elementami tego zestawu są podstawą czyli sanki i wahacz. I działają na zasadzie nie wiem... Gilotyny? Ściskając sprezyne. Gdyby była tam poduszka wyglądałoby to dokładnie tak samo. Postaram się zdobyć zdjęcia zawieszenia oryginalnego montowanego w tych busach z przodu.
Panowie to tylko moja wizja żeby było jasne. Ja nie mówię, że mam rację tylko tak sobie rozmyślam. Pewnie miechy byłyby lepsze a może to jedyne rozwiązanie. Tego jeszcze do końca nie jestem pewien.
Oglądałem zawieszenia różne w necie. Są amorki z tzw miechem razem. Nie pamiętam jak to się nazywa i nie chce mi się teraz szukać. Są też zawieszenia które maja tylko miechy i nic ich nie wspomaga. Jest tam amorek gdzieś obok. I tyle.
Narazie zajmę się tyłem. Dzisiaj właśnie doszło zawieszenie.
IMG-20180524-WA0061.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 21 raz(y) 82 KB |
|
_________________ Jak zbudowałem http://tiny.pl/g47tw
I jak próbuję budowac https://tiny.pl/gzg7j |
|
|
|
 |
Donat
weteran

Twój sprzęt: Peugeot J5 i Citroen Jumper
Pomógł: 2 razy Dołączył: 21 Mar 2010 Piwa: 71/57 Skąd: Radom
|
Wysłany: 2018-05-24, 20:33
|
|
|
| A wyjmij je z pudełka i zrób fotkę z boku |
_________________ Donat - Radom
Mój poprzedni sprzęt:
 |
|
|
|
 |
zbiegusek
zaawansowany
Twój sprzęt: Lublin 3324
Nazwa załogi: zbYchEwka
Dołączył: 06 Lis 2016 Piwa: 10/7 Skąd: Bełchatów i okolice
|
Wysłany: 2018-05-24, 20:35
|
|
|
| KASZUB napisał/a: | | Panowie pewnie macie rację. Ja patrząc okiem laika widzę to inaczej. | Ja wiem, że rzeczy niemożliwe są dokonywane przez osoby, które nie wiedzą, że czegoś nie da się zrobić. Ale to nie jest ten przypadek. ;)
| KASZUB napisał/a: | | Patrzę na to zawieszenie i widzę dwie sprezyny które wyginaja się pod wpływem pracy dźwigni/wahacza. I wyobrażam sobie, że jak bym wyjął sprezyn a wstawił poduszkę a nie miech to uzyskam ten sam efekt. Bo czemu nie? Sprężyna nie ma tulei prowadzących jak miechy. To pręt wygięty. Pewnie ma jakiś specjalny kształt z jakiegoś powodu ale czy ten kształt trzyma ja w lini? Nie sądzę... |
Miechy (z tulejami) tak się różnią od tych poduszek (bałwanków) jak oryginalna sprężyna (o dziwnym kształcie) od takiej zwykłej spiralnej (jak z przodu Poloneza). Mają progresywną charakterystykę (czyli krzywa pracy sprężyny/miecha jest... krzywa ;) i zwykle jest to wycinek OIDP paraboli. Który na dodatek potrafi się zmieniać i zmieniać swoje położenie na wykresie Obciążenie/Ugięcie w zależności od ciśnienia w miechu.
Tobie zależy na modyfikacji, a raczej ulepszeniu przedniego zawieszenia. Więc nie możesz dawać czegoś gorszego od oryginalnej sprężyny drucianej tylko dlatego, że "nowe" będzie pneumatyczne. Bo sama pneumatyczność w takim wydaniu (bałwankowa poducha) nie daje ci minimum tego co było w "drucianości".
| KASZUB napisał/a: | | Stabilnymi elementami tego zestawu są podstawą czyli sanki i wahacz. I działają na zasadzie nie wiem... Gilotyny? Ściskając sprezyne. Gdyby była tam poduszka wyglądałoby to dokładnie tak samo. Postaram się zdobyć zdjęcia zawieszenia oryginalnego montowanego w tych busach z przodu. |
Zdobądź. Powinno to rozwiać wszelkie wątpliwości. :)
| KASZUB napisał/a: | | Panowie to tylko moja wizja żeby było jasne. Ja nie mówię, że mam rację tylko tak sobie rozmyślam. Pewnie miechy byłyby lepsze a może to jedyne rozwiązanie. Tego jeszcze do końca nie jestem pewien. |
Ależ dobrze, że rozmyślasz. I dzielisz się swoimi pomysłami - jak na razie konstruktywna krytyka forumowa chyba nie wyszła ci bokiem? :)
| KASZUB napisał/a: | | Narazie zajmę się tyłem. Dzisiaj właśnie doszło zawieszenie. |
I tego się na razie trzymaj - to akurat na pewno się uda. :)[/quote] |
|
|
|
 |
krzlac
Kombatant

Twój sprzęt: EBAC Traveler na Boxerze L3H2 2,2 120KM
Pomógł: 6 razy Dołączył: 13 Paź 2011 Piwa: 144/6 Skąd: Gowarzewo k/Poznania
|
Wysłany: 2018-05-24, 20:50
|
|
|
| KASZUB napisał/a: | | Dzisiaj właśnie doszło zawieszenie. |
Ta sprężarka to wygląda lichutko. |
_________________ WYPRAWY NIE TYLKO WĘDKARSKIE
http://www.wilex.com.pl
 |
|
|
|
 |
KASZUB
weteran

Twój sprzęt: Samojebka ducato by KASZUB
Nazwa załogi: My
Pomógł: 6 razy Dołączył: 09 Sie 2014 Piwa: 60/63 Skąd: Celbowo koło Pucka
|
Wysłany: 2018-05-24, 21:39
|
|
|
zbiegusek nie ma opcji zeby znudzilo mi sie czytanie madrych i konstruktywnych wypowiedzi.
Widac,ze wiesz co piszesz. Ale widzisz...Ja jestem Kaszubem upartym i cos bede musial zrobic... Ale z wiekiem wiecej mysle zanim zrobie. Mam mniej przez to problemow
Czy ja to zrobie ...? Kurde chcialbym. Ale jak Tomcio mi sie tu rozpisal o zawieszce itd to mi sie nie za bardzo chce w to bawic. Tak troche sam sobie zaprzeczam... Bo checi sa ale umiejetnosci nie ma
Dzisaj polowalem na jedno takie renault z tym zawieszeniem ale nie przyjechal skubany. Woza niepelnosprawnych takim busikiem. Moze juto przed wyjazdem mi sie uda goscia zlapac. Napewno jest inne.I na 100% samopoziomujace.
krzlac ja nie bede napedzal przemyslowej instalacji tylko mam nadmuchac te balony raz na jakis czas. Wystarczy. Oczywiscie moglby byc lepszy i drozszy itd ale po co?
Donat za jakis czas cos zrobie.
Ad) poniezj zdjęcia poduszki
IMG-20180525-WA0006.jpg Poduszka że stalowym pierścieniem |
 |
| Plik ściągnięto 18 raz(y) 67,08 KB |
IMG-20180525-WA0005.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 12 raz(y) 103,38 KB |
|
_________________ Jak zbudowałem http://tiny.pl/g47tw
I jak próbuję budowac https://tiny.pl/gzg7j |
| |
|
|
|
 |
|
|