[koder]

"Gdy dzierżysz młotek, każdy problem zaczyna wyglądać jak gwóźdź"



Wygląda na to, że spaprałem cyrkulację powietrza na stanowisku eksperymentalnym. Oprócz tego wygląda na to, że energy2d robi dokładne symulacje.

Stos peltierów nie będzie potrzebny - radiator (absorber) wychłodziłem do 0°C. Stosowanie dwóch to już spory pobór prądu, chciałbym siedzieć poniżej tych 6A, żeby solar jeszcze robił zapas. Napięcie 13.8V mam z solara.

[koder]

No to robimy korpus. Styrodur 5mm, na to ekran aluminiowy (17 mikronów), wszystko klejone klejem "na gorąco" z pistoletu, bo ostatnio się dobrze spisał:



Do testu szczelności wrzuciłem 4 wkłady (2l), powinno utrzymać temperaturę 2 dni - może krócej, bo drzwiczek nie ma, po prostu na górze kawałek stryroduru leży. Teraz są w środku 3°C.

Zostawiłem sobie z boku kawałek wnęki na peltiera, jakbym zmienił zdanie. Jak nie, to będzie skrytka na drobiazgi kuchenne. Plan na najbliższy czas:

1) Zrobić drzwiczki,
2) Wykończyć sklejką i HIPS
3) Polakierować na zewnątrz
4) Zamocować uchwyty transportowe
5) Zrobić stelaż na koszyki

[toscaner]

Trochę roboty, a ja rozmyślam jak udoskonalić, usprawnić tą moją kompresorową. Planuję poprawić izolację i do tego radiator to pomyłka. Rozważam również jak zrobić z zamrażalnika "komorę zerową". Taką dla mięcha. Zamrażalnika nie używamy praktycznie do niczego poza szybkim chłodzeniem piwa. A mięcho pod zamrażalnikiem po paru dniach potrafiło szlak trafić. Stąd pomysł z komorą zerową.

[toscaner]

1,5 doby testów i obiecująco. Koder może Ci się przydadzą informacje z alufoxem.
Jak pisałem zamrażalnika nie używamy, a jest to lodówka z zamrażalnikiem "blaszkowym". Zero izolacji, po prostu blacha, pod spodem tacka na wodę. Robiłem testy z butelkami itd. Jest możliwe uzyskać -10C w zamrażalniku ale z pokrętłem na 4,5. Na 5 praktycznie pracuje non stop. Taki model.
Przy niższym na np. 2,5 -3, temp w zamrażalniku to -5 do -6C.

Finalnie postanowiłem przetestować użycie zamrażalnika jako tzw "komora zerowa". Miałem to w domowej lodówce i rewelacja. Mięso dłużej wytrzymuje itd. Rewelacja jeśli ktoś miał, to wie.

Przy ustawieniu pokrętła na 1,5 temp. w zamrażalniku była w okolicy -1C do 0C, gdzie sama blacha (podłoga zamrażalnika) to szron i ok. -5 a na wysokości połowy już tylko 0C. Lipa.
Problemem było położenie czegokolwiek na spodzie, bo po prostu przymarzało powierzchniowo do blachy.
Pokrętło termostatu na 1,5, czyli energooszczędnie, a temperatura w kamperze w okolicach +32C.

TESTY

Test z pianka 5mm położoną na spodzie.
Na piance położyłem folię, a na niej plaster boczku, z boku termometr i jeszcze kilka kontrolnych art. spożywczych.
Po ok 5-6 godzinach boczek nie zamarzł, a temp. w "komorze" ok. +3C, w lodówce +8C. WOW.
Problem - pianki miałem za mało. Pokrywała ok 1/3 części roboczej (blachy) zamrażalnika.

Alufox
Wykleiłem cały zamrażalnik alufoxem od środka. Poświęciłem jedną osłonę z okna. Miałem 3, a nigdy słońce i tak nie świeci z jednej i drugiej strony jednocześnie.
Temp. w lodówce +8C, w zamrażalniku ...+19C. Dupa.

Alufox z oddartą jedną folią alum.
Temp. w lodówce +8C, w "komorze" +10C. Lepiej ale nadal nie to.

Alufox? Chyba już nie, bo oddarłem drugą folię i została sama biała pianka.
Temp w lodówce +8C, w "komorze" +5C.
+5C to nie +3C jak w pierwszym teście, ale chyba pokrycie całości "blachy" zamrażalnika spowodowało tą zmianę.


Testy cały czas z pokrętłem na 1,5. Dziś przestawię na 2 i mam nadzieję, że to obniży jeszcze temp w komorze do temp oczekiwanej +1 do +2C, a dzięki piance mięcho nie będzie zamarzać. Obym tylko nie przedobrzył.
Mam nadzieję, że pianka powstrzyma przed zamarznięciem dolnej powierzchni mięcha gdybym przekręcił pokrętłem za dużo. No nic testy wykażą.

Dodam, że lodówka wcześniej pracowała na pokrętle ustawionym na 2,5-3. i był problem z uzyskaniem w lodówce na półkach temp. w okolicy +2 do +3C. Z reguły +5 do +8C. Dla takich +2C pokrętło musiało być ustawione na 4-4,5. Problem z takim ustawieniem teraz latem taki, że ścianki lodówki gorące i automatycznie lodówka dłużej pracując żarła więcej prądu. Dużo więcej niż zimą czy wiosną.
Przy pokrętle ustawionym na takie 1,5-2 nie ma efektu gorących ścianek wokół lodówki.
Ahh, nie dodałem, że od pierwszego dnia pracy lodówki mam wentylator chłodzący kompresor? Mam, Sprawdzał się doskonale, aż do obecnych upałów po +36 do +40C.
Pozbywając się zamrażalnika, obniżając cyferki na pokrętle, możliwe, że udoskonaliłem lodówkę. Żre mniej prądu, nie nagrzewa się tak i chyba mam "komorę zerową".
Ok nie mam zamrażalnika, ale i tak zamrażalnik do -6C (wg instrukcji) to nie zamrażalnik, tylko imitacja zamrażalnika. Do tego te -6C to teoria. Realnie taki zamrażalnik ma skaczące od -10C do 0C. Bardzo źle dla np. mięsa. Bez znaczenia czy zasilana w kamperze czy w domu, bo przed wmontowaniem jej w kamperze stała kilka miesięcy w domu jako druga lodówka i to samo.
Ratowaliśmy sytuację butelkami z wodą czy solanką. Koder zna temat, ale to tylko pogarszało w tym przypadku.

Sorki Koder za mały OT, ale może przydadzą się informacje o pracy alufoxa jako izolatora.

[piotrul]

Komora, jak to nazwałeś zerowa... to pomyłka. Należy unikać przechowywania mięsa, i w ogóle wszelkich produktów spożywczych, w okolicach 0 stopni. Zasada naczelna, to jak najszybsze przejście przez zero. Nie tworzą się wtedy w komórkach ostre "szpikulce", które przebijają ściany komórek i obniżają jakość żywności. Duży wyciek.

[toscaner]

Może przechowywanie w 0C jest pomyłką, ale widać nie doczytałeś, do czego dążyłem. Poza tym używam "". W lodówce domowej którą miałem w domu w komorze zerowej było +1. Co chcesz żeby Ci zamarzło w +1? Mięso? Woda? Nigdy w niej nic nie zamarzło.
Teraz w obecnej "komora zerowa" ma mieć +1 do +3. Taki był cel.
Obstawiam, że nie wytworzy się (tak jak w mojej domowej) ani jeden szpikulec, który coś będzie przebijał.

Pomyłką są raczej chłodziarko zamrażarki, które mają zamrażalnik w postaci blaszki i gdy kompresor pracuje jest tam -10C, gdy się wyłączy to w górnej części tego pseudo zamrażalnika mrożonki puszczają, jest +0,x C. Takich "lodówek" jest tysiące na rynku.

Fachowcem nie jestem, ale chyba lepiej przechowywać pewne produkty (np. mięso) w +1C czy +2C niż w +7C - +9C, albo w zamrażalniku, w którym się rozmrażają i zamrażają wiele razy w ciągu dnia?
Mam 2 termometry w kamperowej lodówce i od od roku obserwuję temperatury i niestety takie wahania odnotowywałem. Nie raz musieliśmy coś wywalić bo się zepsuło, albo zamroziło wielokrotnie.

Teraz jest idealnie. W tej chwili mam +2,8C w "komorze zerowej". +8,3C w lodówce. Jakby było mało lodówka żre ok 30-40% mniej energii dzięki takiej modyfikacji.

[piotrul]

Aaa... to spoko. Zwiodło mnie to zdanie

Cytat:

Przy ustawieniu pokrętła na 1,5 temp. w zamrażalniku była w okolicy -1C do 0C, gdzie sama blacha (podłoga zamrażalnika) to szron i ok. -5 a na wysokości połowy już tylko 0C. Lipa.

[toscaner]

No właśnie pianką pozostałą z obdartego z aluminium alufoxa wyeliminowałem ten wielce niepożądany efekt. Teraz jest niemal idealnie. Jeszcze poeksperymentuję czy jak przestawię z np. 1,5 na pokrętle na 1 i 2/3 albo 2kę, to przesunie się temp np na +1C - +2C. Przy ustawieniu na 1,5 nie schodzi poniżej +2,5C.
Nie chcę też przesadzić, bo ..."ujemne" 0C zaczęłoby właśnie powodować to o czym napisałeś.
Kiedyś zrobię eksperyment przy jakim ustawieniu pokrętła z tą pianką pomimo wszystko przechodzi w to niepożądane "zero ujemne". Wtedy czerwony pisak i krecha na pokrętle.
No chyba, że ta lodówka jest na tyle do dupy, że pianka wyizoluje wystarczająco nawet przy pokrętle na np. 4,5. Tego jeszcze nie wiem.

Teraz muszę zrobić pomiary na poszczególnych półkach, aby poukładać optymalnie sery, warzywa, piwo.

[koder]

A tymczasem u mnie powoli do przodu:



Strasznie zazdroszczę kolegom mogącym poświęcić na okołokamperowe hobby więcej czasu. U mnie niestety w tygodniu wykrajam kilka godzin, no a w weekendy to trzeba jeździć, "szlak wzywa"

W każdym razie - drzwiczki i 3 ścianki boczne gotowe. Została ostatnia ścianka i wykończenie. Na ten weekend raczej się nie wyrobię, ale liczę, że jednak uda się na wyjazd wakacyjny - który zaczynam już w przyszłym tygodniu.

[koder]

Tymczasem z frontu, wykończenie pomału:



Wyjazd tuż tuż, więc zostawiłem po prostu miejsce na "agregat" puste i na wakacje bierzemy ją z wkładami. Wstępne pomiary mówią, że litr wystarcza na dobę, a mam do dyspozycji 20L wkładów - powinno spokojnie wystarczyć, zostawiając ~70L na jedzenie.

Trzeba jeszcze trochę dopracować zamykanie i obkleić środek HIPS, ale liczę, że dzisiaj to załatwię.

Ciekawostka - sandwich sklejka 6/3mm+styrodur jest na tyle trwały, że staję na korpusie bez żadnego stresu.

[koder]

No więc - lodówka w samochodzie. Wchodzi, wgodny dostęp, wygląda nie najgorzej. Bez termoelektryki, bo ruszamy na wakacje jutro i po prostu nie zdążyłem. Do dyspozycji jest 65-70 litrów (90 bez wkładów), 20 litrów wkładów powinno wystarczyć na 15 do 20 dni.

[BioPiekarz]

No a jakiś komentarz po powrocie mile widziany

[koder]

Pewnie.

Wyjechaliśmy z 18l zamrożonych wkładów, co zostawiło jakieś 65l na żywność. Wszystko się elegancko zmieściło, co w poprzednich modelach bardziej przenośnych było zwykle sporym problemem. Uchwyty do przenoszenia spisały się bardzo dobrze, choć targanie 40-50kg nie było najwygodniejszym - całe szczęście zwykle sprowadzało się to do wyciągnięcia do przedsionka, więc metr dalej.

W czasie wakacji temperatura na zewnątrz lodówki wahała się od 25°C w nocy do 65°C w dzień (kiedy została w samochodzie na dwie doby). Temperaturę we wnętrzu monitorowałem stacją pogodową z rejestracją min/max temperatury. Było tam stale od 2°C do 3°C, więc na tym froncie izolacja i wkłady spisały się świetnie. Nie planowałem jednak nigdy 65°C różnicy, więc wkłady wystarczyły ledwo na 7 dni. "Skończenie się" wkładów nie wyglądało też tragicznie - po rozmrożeniu temperatura wzrastała dość wolno, 15°C było dopiero następnego poranka, więc w sumie lodówka służyła 8 dni.

Plusy:

1) Izolacja wytrzymuje w praktyce różnicę temperatur 65°C, co jest fantastycznym osiągnięciem.

2) W środku mam miejsce na wszystkie napije i jedzenie jakie tylko sobie wymyśliliśmy.

3) Stała temperatura 2°C w środku, niezależnie od zewnętrznej.

4) Dobry dostęp po spakowaniu samochodu - można bez problemu uzupełnić zapasy pod sklepem.

Minusy:

1) Okleina nie przetrwała w dobrym stanie. Szczególnie górę trzeba okleić czymś bardziej odpornym, bo ta się dziurawi od postawionych na niej skrzynek w czasie jazdy.

2) Przenoszenie pełnej lodówki dalej niż ten metr-dwa jest jednak trochę niewygodne. Fajniej by było, jakby miała stałe miejsce w smoczycy, ale na to po prostu nie ma miejsca.

3) Wkłady skraplają wodę i na dole robi się kałuża.

[Donat]

Kilkakrotnie podczas swoich wyjazdów korzystałem z pojemników do transportowania osocza :-) (mam zaprzyjaźniona osobę w stacji krwiodawstwa). Pojemnik taki o grubości ścianek ok 9 cm i pojemności jakieś 60 litrów, po zapakowaniu mrożonkami (bez wkładów) idealnie trzymał zamrożone wyroby przez 7 dni naszej wędrówki przez Rumunię i Bułgarię przy temp na zewnątrz od 30 do 65 stopni. Ważne tylko aby jak najrzadziej go otwierać (tzn tylko wtedy gdy to jest konieczne) a i po rozmrożeniu wszystkiego przez pozostały czas naszej wędrówki pojemnik taki służył nam za lodówkę uzupełniany wkładami zamrażanym na kempingach. Pojemnik taki to jedna bryła gęstego styropianu z pokrywą z "felcem" bez jakiegokolwiek stelaża. Taki "samonośny" pojemnik. Jeśli chcesz mogę Ci jeden taki sprezentować :-)

[Fux]

Wkład to lipa. Lepiej sprawdza się mineralka 1,5l włożona weń jako wkład.
W kwestii otwierania 1005 racji.