Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
butla 11 kg
Autor Wiadomość
michałp 
zaawansowany


Twój sprzęt: VW LT 35 02r Sam zrobiłem
Dołączył: 29 Paź 2011
Otrzymał 3 piw(a)
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-05-24, 10:56   butla 11 kg

Witam, przed sezonem kupiłem butle propan-butan 11kg, i sprzedawca powiedział mi ze jeśli auto stoi w słońcu to lepiej zabezpieczyć butle przed przegrzaniem, ale jak? czy są jakieś pokrowce na butle chroniące przed przegrzaniem?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
papamila 
Kombatant


Twój sprzęt: ROLLER TEAM
Nazwa załogi: papamila
Pomógł: 27 razy
Dołączył: 16 Cze 2007
Piwa: 121/5
Skąd: Trójmiasto i okolica
Wysłany: 2014-05-24, 11:15   

fakt że ze wzrostem temperatury rośnie ciśnienienie
ale żeby pokrowce zakładać, :gwm - bez przesady,
podobny efekt uzyskasz odstawiając butlę w cień lub pod auto

na placach składowych często widziałem butle stojące w pełnym słońcu
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
darek 61 
Kombatant


Twój sprzęt: Jumper Odyssee 78
Nazwa załogi: Violetta Darek
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 08 Mar 2009
Piwa: 146/103
Skąd: Poznań
Wysłany: 2014-05-24, 11:15   

michałp, na każdej stacji butle stoją na słońcu i nic nie ma prawa się stać.
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Pablobos 
trochę już popisał


Twój sprzęt: FIAT DUCATO II
Dołączył: 31 Paź 2010
Otrzymał 1 piw(a)
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2014-05-24, 11:55   

Z tego powodu butle gazowe nie są napełniane w 100% do pełna zawsze zostawiana jest wolna przestrzeń aby gaz się zmieścił po zwiększeniu swojej objętości pod wpływem temperatury.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Tadeusz 
Administrator
CamperPapa


Twój sprzęt: Fiat Talento Hymercamp
Nazwa załogi: Kucyki
Pomógł: 16 razy
Dołączył: 06 Lis 2007
Piwa: 1602/2335
Skąd: Otwock
Wysłany: 2014-05-24, 12:03   

Michale, butle są przecież ukryte przed bezpośrednią insolacją w schowku. Przegrzanie im nie grozi.

Niebezpieczeństwo grozi gdy butle w ciemnym kolorze wystawi się na bezpośrednie działanie słońca w upalny i bezwietrzny dzień, bez możliwości schładzania i tylko wtedy gdy są napełnione bez poduszki gazowej, zatem wadliwie.

Rozpatrując wpływ rozszerzalności na bezpieczeństwo zauważmy, że tak długo jak nad zwierciadłem znajduje się poduszka gazowa, ciśnienie panujące w butli odpowiada wartości ciśnienia nasycenia dla danej temperatury. Przy wzroście temperatury wzrasta również ciśnienie i równocześnie następuje wzrost objętości cieczy.
Może się zdarzyć, w przypadku zbyt małej objętości poduszki gazowej (co może mieć miejsce w trakcie napełniania butli na stacjach autogazu), że faza ciekła wypełni całkowicie wnętrze butli. Od tej chwili wzrost ciśnienia cieczy przy wzrastającej temperaturze jest znacznie szybszy niż wynikałoby to z krzywej parowania. Najlepiej zjawisko to obrazuje wykres.

W przypadku, gdy przepełniony zbiornik osiągnie temperaturę 40°C ciśnienie w zbiorniku wyniesie ponad 30MPa i w konsekwencji musi dojść do rozerwania butli. Przy wzroście temperatury o 1°C, przyrost ciśnienia wynosi 0,7-0,8 MPa, i tak np. jeżeli butla została napełniona całkowicie propanem-butanem w fazie ciekłej przy temperaturze 5°C, a następnie zostaje wstawiona do pomieszczenia o temperaturze 25°C, to rzeczywiste ciśnienie jakie może wystąpić obliczymy ze wzoru:
P = P -At
P = 0J5-20 = 15 MPa
gdzie:
Pw - współczynnik wzrostu ciśnienia w odniesieniu do 1°C (dla mieszaniny propanu-butanu
można przyjąć 0,75 MPa),
At - rzeczywisty przyrost temperatury.

W analizowanym przypadku, rzeczywiste ciśnienie w butli może wynieść 15 MPa.

W tego typu zbiornikach (zaprojektowanych zgodnie z wymaganiami UDT) rozerwanie butli następuje przy ciśnieniu powyżej 9 MPa dla butli o pojemności 27 dm3 i 11 MPa dla butli turystycznych.


Butla 27 dm3 to jest właśnie ta nasza 11-kilowa. Nie należy jej zatem napełniać ilością gazu większą niż 24 dm3.

Z butlami turystycznymi jest o tyle łatwo, że przy ich napełnianiu korzystamy z odpowietrznika będącego zarazem wskaźnikiem poziomu cieczy.

Michale, rozpisałem się troszkę ale to dlatego, że poruszony przez Ciebie problem interesuje wielu Kolegów.

Skorzystałem z wykresu opublikowanego przez st. kpt. mgr inż. Tomasza Wiśniewskiego,
wykładowcy w Szkole Aspirantów PSP w Poznaniu .

Pozdrawiam. :spoko

Temperatura i ciśnienie.jpg
Plik ściągnięto 6260 raz(y) 54,39 KB

_________________
W życiu najlepiej jest, gdy jest nam dobrze i źle. Kiedy jest tylko dobrze - to niedobrze.
Ks. Jan Twardowski.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
michałp 
zaawansowany


Twój sprzęt: VW LT 35 02r Sam zrobiłem
Dołączył: 29 Paź 2011
Otrzymał 3 piw(a)
Skąd: Kraków
Wysłany: 2014-05-24, 20:19   

Czyli mam rozumieć ze prawidłowo napełniona butla jest bezpieczna a wraz ze zużyciem gazu jest jeszcze bezpieczniejsza. Dziękuje.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Ahmed 
Kombatant
Burak


Twój sprzęt: Bezdomny
Nazwa załogi: Buraki
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 03 Lut 2009
Piwa: 207/306
Skąd: Bielsko-Biała
Wysłany: 2014-05-24, 20:34   

Tak :bigok
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Adamcuk 
trochę już popisał
FIAT DUKATO ll HYMER C 544


Twój sprzęt: FIAT DUKATO ll HYMER C 544
Nazwa załogi: ADAM & RENIA
Dołączył: 02 Cze 2013
Skąd: Włocławek
Wysłany: 2014-05-25, 15:01   

odpowietrzniki są w butlach turystycznych , w naszych 11 kg niema
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
yaro 65 
zaawansowany


Twój sprzęt: Sprinter 212D
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 09 Gru 2013
Piwa: 10/9
Skąd: Chełmek / Kraków
Wysłany: 2014-05-25, 21:41   

michałp napisał/a:
Czyli mam rozumieć ze prawidłowo napełniona butla jest bezpieczna a wraz ze zużyciem gazu jest jeszcze bezpieczniejsza. Dziękuje.


Ciekawa analiza
_________________
Życie zaczyna się po pięćdziesiątce,
czasami po dwóch .

pozdr. Jarek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Johny_Walker 
Kombatant


Twój sprzęt: Był Nowiutki Hymer Tramp prosto z fabryki
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 11 Wrz 2012
Piwa: 45/20
Skąd: zielonogórskie
Wysłany: 2014-05-26, 00:29   

Adamcuk napisał/a:
odpowietrzniki są w butlach turystycznych , w naszych 11 kg niema

To znaczy ze nie da się przytoczyć gazu z jednej butli 11 do drugiej?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
SlawekEwa 
Kombatant
Slawek Dehler


Twój sprzęt: Blaszka Ducato L4H2 3.0 JTD
Nazwa załogi: Fendziaszki
Pomógł: 29 razy
Dołączył: 10 Lut 2007
Piwa: 241/606
Skąd: z głębokiego buszu
Wysłany: 2014-05-26, 07:24   

Johny_Walker napisał/a:
To znaczy ze nie da się przytoczyć gazu z jednej butli 11 do drugiej?

Da się, ale nie całą ilość.
_________________
Życie jest dane wszystkim, ale starość tylko wybranym.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Johny_Walker 
Kombatant


Twój sprzęt: Był Nowiutki Hymer Tramp prosto z fabryki
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 11 Wrz 2012
Piwa: 45/20
Skąd: zielonogórskie
Wysłany: 2014-05-26, 08:38   

Nie całą ilość czyli ile mniej więcej? Np. ile się da przetoczyć do butli kompozytowej, w której łatwo widać bezpieczny poziom? Ciekawe czy ktoś to próbował?
Ciekawą alternatywą są butle aluminiowe w RFN w wersji posiadającej zawór umożliwiający tankowanie. Gdzieś je widziałem. Wadą jest to że się ich nie da pomalować. No chyba że amelinową farbą. ;)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bronek 
Kombatant

Pomógł: 31 razy
Dołączył: 06 Cze 2013
Piwa: 478/990
Skąd: Ooo
Wysłany: 2014-05-26, 10:43   

Co Wy z tym gazem ???
Gdyby tak wybuchały to .....
Częściej dachówki na łeb spadają.
Jedynym zagrożeniem to jesteśmy my . Wadliwe stare niesprawdzone instalacje oraz złe podłączenie .
Testy butli wykazują ,że sa bezpieczniejsze od paliwa ciekłego .
Samo przelewanie więcej zagrożeń od zardzewiałej butli z pkt na zapadłej wsi niesie.
Ja mam komplet uszczelek i te wymieniam .!!!! Ot wszystko . Metalowe zawsze śmierdzą tak mają .
Kompozytowe , fajne o ile są !!!! . Mam jedne i drugie . Od 10 lat używam też parasolach grzewczych . ZYJĘ>
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
krzysztofCz 
weteran

Twój sprzęt: Frankia 460A Fiat Talento 1,9D 1992
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 20 Wrz 2009
Piwa: 48/54
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2014-05-26, 10:43   

Johny_Walker napisał/a:
Nie całą ilość czyli ile mniej więcej?

Do wyrównania ciśnień w obu butlach. Można trochę zwiększyć odpowietrzając co jakiś czas butlę do której przelewasz.
_________________
I NIE ŻAL NIC...
I ŻAL TAK WIELE...
/NIEMEN/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Malgorzata Ofiara 
początkujący forumowicz

Dołączyła: 31 Maj 2014
Skąd: Mielec
Wysłany: 2014-05-31, 22:47   

Napisal: "Samo przelewanie więcej zagrożeń od zardzewiałej butli z pkt na zapadłej wsi niesie.
Ja mam komplet uszczelek i te wymieniam .!!!! Ot wszystko . " Koniec cytowania

Popieram... Proponuję zakup kompletu nowych uszczelek - co prawda, do butli turystycznej, ale nie tylko...

http://bellamargo.pl/skle...-gotowania.html

W pakiecie także malutki komplecik bezpieczników do ladowarek, przetykacz dyszy palnika do gotowania, oraz wtyczka zapalniczki - nie wymaga lutownicy, wystarczy srubokręcik, albo nożyk.
Pozdrawiam
Malgorzata Ofiara.

Zdjęcie0341.jpg
Plik ściągnięto 60 raz(y) 93,26 KB

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***