Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ogrzewanie wody przy pomocy lodówki :)
Autor Wiadomość
radek_z_południ 
doświadczony pisarz

Twój sprzęt: Już prawie mamy koncepcję jaki mam mieć :)
Dołączył: 02 Sie 2009
Piwa: 1/2
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-06-22, 09:07   Ogrzewanie wody przy pomocy lodówki :)

/FAZA I - pozyskiwanie - koncepcji, mienia, doświadczenia/
Jako że jesteśmy coraz bliżej zakupu i najprawdopodobniej adaptacji dostawczaka na kampera,
zastanawiamy się, między innymi, nad instalacją ciepłej wody użytkowej./


Czy może ktoś wykonał lub rozmyślał nad /zdawałoby się oczywistym/ wykorzystaniem ciepła jakie produkuje /w większości wypadków włączona na stałe/ lodówka, do ogrzewania wody.

I zechciałby podzielić się swoją wiedzą, doświadczeniem, pomysłami i/lub ich brakiem :)
Każdy głos jest ważny.
_________________
a my nadal pracujemy koncepcyjnie...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
pirat666 
weteran


Twój sprzęt: Ducato 1.9D Dethleffs
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 15 Kwi 2009
Piwa: 9/17
Skąd: Warszawa-Wesoła
Wysłany: 2010-06-22, 09:13   

Ciekawy pomysł :) :bigok
_________________
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-06-22, 09:18   

Problematyczna jest w tym układzie konstrukcja wymiennika i uzyskana temperatura czynnika. Jeśli "przedłużysz" obwód amoniakowy lodówki tworząc "grzałkę" wprowadzona w obwód wody ciepłej obniżysz sprawność lodówki a teoretycznie taki obwód byłby najlepszy.
Drugie rozwiązanie to odzyskiwanie ciepła które "idzie w komin" czyli wymiennik powietrze woda problem to konstrukcja takiego wymiennika i zbiornika do magazynowania wody ciepłej z odpowiednią izolacją, stosunkowo niska temperatura do jakiej podgrzeje wodę bo nie sądzę aby przekroczyła 30 no może 35 stopni oraz konieczność zastosowania pompy obiegowej wymuszającej przepływ w wężownicy grzewczej bo grawitacja tu nie zda egzaminu..... ;) a jak pompa to pobór prądu.
Zdecydowanie taniej i prościej wywalić w słoneczny dzień zbiornik z wodą na dach kamperka .... ;)
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
radek_z_południ 
doświadczony pisarz

Twój sprzęt: Już prawie mamy koncepcję jaki mam mieć :)
Dołączył: 02 Sie 2009
Piwa: 1/2
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-06-22, 09:27   

Rozmyślam nawet nad wymiennikiem solarnym ale puki co "rozwałkujmy" lodówkę.
Wymiennik wyobrażam sobie np. jako spirale z rurki miedzianej, chociaż może z nierdzewki, umieszczoną wewnątrz lub na zewnątrz komina.
/Zapomniałem napisać że chodzi o lodówkę zasilaną gazem ale to chyba jasne./
_________________
a my nadal pracujemy koncepcyjnie...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-06-22, 09:42   

Ten kominek lodówki jest relatywnie krótki ..... :( więc bardzo mała objętość wody ....
Tylko na zewnątrz rury spalinowej .... wewnątrz to desperacki pomysł .... ;)

radek_z_południ napisał/a:
Rozmyślam nawet nad wymiennikiem solarnym


I ta koncepcja jest ciekawsza .... ale też wiąże się z koniecznością montażu po pierwsze kolektora na dachu po drugie sterowania po trzecie pompy obiegowej i naczynia wzbiorczego. Temperatura spoczynku solara z (glikolu w kapilarze) to 270 stopni i trzeba o tym pamiętać gdy nie ma odbioru ciepła a tak będzie w kamperze często .... więc automatycznie musisz mysleć o konieczności przesłaniania powierzchni czynnej kolektora gdy nie potrzebujesz ciepłej wody.
Nie bez kozery starym sprawdzonym sposobem na ciepłą wodę użytkową są małe bojlery gazowe.... Widziałem kiedyś na allegro taki mały gazowy podgrzewacz przepływowy urządzenie było niskociśnieniowe więc spokojnie możliwe do zastosowania w kamperze ...... teraz nie widzę takich ustrojstw.
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
gino 
Kombatant


Twój sprzęt: VW LT SVEN HEDIN 1978r
Nazwa załogi: Gino
Pomógł: 36 razy
Dołączył: 29 Mar 2008
Piwa: 639/978
Skąd: ta Radość
Wysłany: 2010-06-22, 09:57   

ale, mozna puscic rurke juz od samego palnika lodowki.....
w gore..i wyjscie z kominka, bezprosrednio do zbiornika..
rurka malej srednicy bedzie robic swoje..nie zapychajac jednoczesnie ukladu kominowego..
_________________
często , wroga z drugiego człowieka tworzy Twój umysł..
a to potrafi zabić wieloletnią przyjaźń ...
#CamperMajstry
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
radek_z_południ 
doświadczony pisarz

Twój sprzęt: Już prawie mamy koncepcję jaki mam mieć :)
Dołączył: 02 Sie 2009
Piwa: 1/2
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-06-22, 10:01   

Jak trzeba będzie /bo pewnie tak będzie/ to się skończy na bojlerku trumy. Ale po co mieć dwa źródła ciepła, a do tego dwa razy walczyć z jego odprowadzaniem na zewnątrz skoro można to połączyć.

O kosztach nie pisałem ale... nie są one bez znaczenia. Rozwijając: używany bojler 800zł. rurka miedziana 20. Podłączenie trzeba zrobić w obu przypadkach. Przy bojlerze dziura w skorupie i komin /parę zł. kosztuje/ do tego potrzebna jest pompa /400zł. ale ta chyba i tak będzie potrzebna/.

Podkreślam koszty to jedna sprawa a sensowność takiej instalacji druga. Roztrząsajmy obie :)
Moim zdaniem instalacja do zrobienia domowym sposobem, powinna się sprawdzić.
_________________
a my nadal pracujemy koncepcyjnie...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
ARCADARKA 
Kombatant

Twój sprzęt: Pojazd specjalny
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 06 Sty 2008
Piwa: 85/99
Skąd: STOLYCA
Wysłany: 2010-06-22, 10:10   

przeróbki są do dupki :haha: :haha:
nie idźcie tą drogą :-P ,aczkolwiek siedzenie na miejscu też jest nudne :-/

jak by było bez problemowo inżynierowie skonstruowali by ,,,,,,,,,,,,,,rurkie przy palniku :gwm :gwm ,albo w kominie ,a może przy tarczach hamulcowych wężownica i ciepła woda jest ,a może przy zaciskach ,wiem przy kolektorze wydechowym ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,jeden kolega zrobił wężownice przy piecyku

siadam do obliczeń Swistak ,gdzie ty jesteś ,pomocy :bigok :bigok :bigok :bigok :bigok
_________________
Darek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-06-22, 10:13   

radek_z_południ napisał/a:
Podkreślam koszty to jedna sprawa a sensowność takiej instalacji druga. Roztrząsajmy obie :)


Ale to troszkę takie zjeść jabłko i mieć jabłko ... ;) .... za darmo nic niestety :( ....
Nie określiłeś swoich priorytetów Radku dotyczacych tego co kamper ma mieć i jak będziesz go wykorzystywał .... ale na zdjęciu widzę młodą parkę więc ciepła woda i kibelek to moim zdaniem absolutna konieczność ......
Teraz sposób kamperowania jeśli będziesz dużo się przemieszczał nie siedząc w jednym miejscu to pomyśl o innym rozwiązaniu .... zrób zbiornik na czystą wodę dużej pojemności i zrób grzałkę wężownicę w której będzie krążył płyn chłodzący dobra izolacja takiego zbiornika zapewni wodę do zmywania mycia na wieczór ... bez pomp obiegowych itd.... dodatkowo możesz zamontować tam np grzałkę akwaryjną 200-300W do wykorzystania jak masz prąd. Nie będziesz miał wody zimnej ale i tak woda do picia i gotowania pochodzi przeważnie z kupnych 5l baniaczków ... ;) to chyba będzie najekonomiczniejsze rozwiązanie ... miałem je robić w poprzednim kamperku ale nie zdążyłem ....
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
radek_z_południ 
doświadczony pisarz

Twój sprzęt: Już prawie mamy koncepcję jaki mam mieć :)
Dołączył: 02 Sie 2009
Piwa: 1/2
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-06-22, 10:25   

NO... pewnie zabrzmi to śmiesznie /ale na razie taka jest prawda/ kamper w planach ale lodówkę już mam. chętnie coś wymodzę i opiszę problem w tym że do eksperymentów brak mi butli z gazem. W autku planuję zbiornik do instalacji samochodowych, co by się z butlami nie męczyć. Może uda mi się pożyczyć butlę od sąsiada - jak ma to pewnie nie pożyczy jak nie ma... :haha: :haha: :haha:

Idę do pracy wieczorem spróbuję "pogłaskać" lodówkę.
_________________
a my nadal pracujemy koncepcyjnie...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Baal 
trochę już popisał


Twój sprzęt: Tabbert 570
Dołączył: 22 Maj 2009
Skąd: Piła
Wysłany: 2010-06-22, 10:30   

Dorzuce swoje dwa grosze.W kominie temperatura spalin musi przekraczać 100 stopni.Przynajmniej przy ciągu naturalnym.Jak obniżymy temperature np. do80 to nastąpi kondensacja pary wodnej.W konsekwencji zatkanie komina korkiem parowym a nawet zalanie palnika skraplającą się wodą.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
roger 
Kombatant


Twój sprzęt: TABBERT FFB Classic 570
Nazwa załogi: ROGER-y
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 19 Sty 2009
Piwa: 42/38
Skąd: W-wa & Lubuskie
Wysłany: 2010-06-22, 10:33   

Radzu wykonaj w końcu krok i nabądź drogą kupna lub kradzieży pojazd marzeń .... wtedy w funkcji tego sprzętu prościej cos zaplanować a życie podpowie rozwiązania ;) ....
_________________
rkw1968@tlen.pl
ʎuɯnɹʇ po oʞǝıʍ oʇ ɯǝsɐzɔ oʞlʎʇ˙˙˙ɯǝıʞǝıʍ z ǝɾǝzɹpɐɯ ʞǝıʍolzɔ
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
TomekW 
weteran


Twój sprzęt: Hymermobil 650 '79
Pomógł: 7 razy
Dołączył: 20 Mar 2007
Piwa: 28/5
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-06-22, 12:32   

roger napisał/a:
Widziałem kiedyś na allegro taki mały gazowy podgrzewacz przepływowy urządzenie było niskociśnieniowe więc spokojnie możliwe do zastosowania w kamperze ...

Tu było coś o tym:
http://www.camperteam.pl/...opic.php?t=6719
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
radek_z_południ 
doświadczony pisarz

Twój sprzęt: Już prawie mamy koncepcję jaki mam mieć :)
Dołączył: 02 Sie 2009
Piwa: 1/2
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-06-22, 12:39   

roger marzę o tym ale 1. mam nie do końca sprecyzowane marzenia; 2. chyba jeszcze za mało środków /rok temu miałem "trochę" na wszystko, ale to było przed mega zimą i tragiczną w skutkach wiosną, teraz mam mniej/; 3. żyjemy z pamiątek, w sezonie turystycznym mamy sezon zarobkowy, między innymi dlatego, zakup planowany jest na po wakacjach.
Baal bardzo cenna uwaga dziękuję - czyli tam może być 100'C :)
KOGUT wykonalne oczywiście jest, zalety ma np. mniej gazu, więcej miejsca, mniej ciepła do "wyrzucenia".
ARCADARKA /mam nadzieje że się nie pogniewasz, nie mam zamiaru nikogo drażnić/ Inżynierom nie płacą za projekty dobre i tanie dla końcowego użytkownika, tylko za takie, na których można więcej zarobić. A na sprzedawaniu dwóch urządzeń + osprzęt, serwis itp. zarabia się więcej :)
TomekW dzięki za link, im więcej info tym lepiej, oczywiście do momentu zagotowania procka :)

Jeszcze raz przepraszam jeśli kogoś uraziłem.

Wracając do grzania wody nawet jeśli wyjdzie z tego letnia to i tak lepsze niż zimna.

p.s. Nie mam kampera!
_________________
a my nadal pracujemy koncepcyjnie...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
janusz 
Kombatant
Szeryf


Twój sprzęt: Motochata Rimor
Nazwa załogi: TiTi
Pomógł: 25 razy
Dołączył: 14 Sty 2007
Piwa: 420/147
Skąd: Pajęczno, łódzkie
Wysłany: 2010-06-22, 12:57   

Z tą lodówką i ogrzewaniem przez nią wody widzę dwa problemy. Jeden to jak zapewnić by czynnik chłodzący(woda) radiator lodówki miał niższą temperaturę niż tenże radiator. Jeżeli jednocześnie zależy na na tym by miał jak najwyższą temperaturę. Prościej, nie da się chłodzić radiatora lodówki ciepłą wodą. Pozostaje jedynie wykorzystanie radiatora lodówki np owiniętego cienką rurką jako ogrzewacza przepływowego zasilanego zimną wodą. Drugi problem to znikoma moc lodówki. Agregat w lodówce pobiera 100 do 200 Wat. Przy niewielkiej sprawności takiego wymiennika mieli byśmy niewiele ciepła przeznaczonego do podgrzewania wody.
Chociaż pomysł z wykorzystaniem ciepła z lodówki jest ciekawy i może możliwy do wykorzystania jako ciepło do ogrzewania wnętrza w chłodne dni.
_________________
Nie dyskutuj z głupcem – ludzie mogą nie zauważyć różnicy!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***