Klub miłośników turystyki kamperowej - CamperTeam
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Sprinter -
Autor Wiadomość
Powerrum 
początkujący forumowicz

Twój sprzęt: Blaszak Sprinter
Dołączył: 07 Lut 2019
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa / Złotoryja
Wysłany: 2019-06-29, 10:51   Sprinter -

Cześć wszystkim
Forum śledzę od dłuższego już czasu, a od jakiegoś czasu działam z budową swojego kamperka. Długo jednak się zastanawiałem czy zaczynać swój własny wątek. Rzadko sam się wypowiadam częściej obserwuje z boku.

Postanowiłem jednak w końcu podzielić się tym jak wygląda to u mnie i oczywiście podpytać o porady, bo pytań zebrało się wiele a i pewnie wiele powinienem zadać wcześniej.

Pomysł własnego kampera był w mojej głowie od bardzo dawna, długo też zmieniał się jego rozmiar i przeznaczenie.
Ostatecznie stanęło na blaszce w której będzie można wygodnie stanąć w środku, mieć wygodne łóżko dwu osobowe jak w domu, pomieścić sporo sprzętu oraz móc jechać nim w 6 osób.

Poszukiwania rozpocząłem w listopadzie zeszłego roku, długo się nie mogłem zdecydować co wybrać na bazę a że na samochodach znam się raczej kiepsko to ostateczna decyzja była podyktowana podpowiedziami znajomego.
Padło na Mercdesa Sprintera 313 CDI silnik 2,2 w wersji długiej.
Czy dobrze wybrałem, sam nie wiem i nieraz się zastanawiam jakby to było robić na innym. Ale ja tak chyba mam bo nad wieloma rzeczami rozważam po fakcie czy nie lepiej było zrobić inaczej.

Z zabudową bawię się już mniej więcej od połowy marca. Tempo prac bez szału, bo choć spędzam ostatnio nad nim każdy dzień to jeszcze trochę zostało.

Dzielę się tym z dużą nieśmiałością, wiem że wykonanie nie jest idealne, pewnie wiele rzeczy powinienem był zrobić inaczej, brak mi sporo doświadczenia i jest to pierwszy taki duży projekt więc może jednak nie tak źle idzie?

Nie przedłużając już więcej.
Podstawowe założenia co do stylu kamperowania:
-stacjonowanie tylko na dziko ( kemping raczej w bardzo awaryjnej sytuacji)
-większość dnia i tak poza autem
-Przemieszczanie się za pogodą ale jak jest dobra to dłuższy postój w jednym miejscu. I wtedy małe odległości co kilka dni a duże raz na 2-3tyg.
-Wygodne spanie i miejsce do gotowanie nie zależnie od pogody jako priorytety.





Plan początkowy był taki.
Auto od początku miało być dojazdy na 6 osób a spania/życia na 2 osoby. Kamper ma być dla mnie i dla dziewczyny domem na dłuższy 3-5miesięczny wyjazd. Jednak z możliwością wożenia nim dodatkowych osób, związane jest to z ewentualną pracą na wyjeździe. Oboje się wspinamy i też kamper powstaje właśnie w celu możliwości wyjazdu na wspinanie ale i organizowanie wyjazdów innym osobom ( i wtedy potrzebne są te dodatkowe 4 miejsca).

Tak więc od początku miała zostać 3 osobowa kanapa w drugim rzędzie, co niestety znacznie zmniejsza przestrzeń.

-Kanapa jest odwrócona plecami do kierunku jazdy co tworzy zarazem salon ze stolikiem ( dopiero powstaje, więc na zdjęciach jeszcze brak)

- Łóżko w tylnej części, spanie po długości. Rozkładane do rozmiaru 170x200 ( materac będzie 160x200) Po złożeniu 170x115. Dokładnie złożone łóżko kończy się nad końcem nadkoli.

-Pod łóżkiem spory bagażnik na sprzęt.

-Nadkola zabudowane i zrobione w nich szafki, na których łóżko się opiera gdy jest rozłożone.
-W części między nadkolami mam plan zmieścić brodzik z rozkładanym prysznicem. ( to jednak w przyszłości, na razie prysznic zewnętrzny. Tam też będzie kibelek przenośny, raczej jako awaryjny.

- Pod sufitem wszędzie szafki :)

- Kuchnia 3-palnikowa zintegrowana ze zlewem, butla z gazem w szafce kuchennej i tam też baniaki na czystą 30L i szarą 20L. Woda jak na razie tylko zimna.

- Zabudowa ze sklejki 4mm, szafki wykonane w konstrukcji żeberkowej, fronty z 6mm ( cienkie i giętkie niestety, jednak obawiam się o wagę i uznałem że w ten sposób mogę ją zbić w dół)
Lubię surowe drewno więc sklejkę zostawiam odsłoniętą, w większości ją zaolejowałem co ładnie ją nasyciło lub tam gdzie będzie narażona na wodę to poszedł lakier.

-Ocieplenie, to w ścianach i suficie wełna w workach ( chyba wiadomo u kogo podpatrzone ;) ) a w podłodze 2cm styrodur i na to wszystko ALUFOX.
W szoferce na podłogę poszła 2mm mata butylowa bitmat z warstwą aluiminium, w podsufitce powstała szafka a ocieplenie/wygłuszenie to mata butylowa plus alufox. Drzwi w szoferce jeszcze nie robione, ale w przyszłości też pójdzie tam pewnie butyl i alufox.

-Wentylacja: Grzybek z wentylatorem nad kuchnią ( niestety strasznie głośny wentylator) i okno dachowe Fiamma TurboVent nad łóżkiem

- Oświetlenie 4 ledy w przedniej i środkowej części oraz taśmy ledowe w części z łóżkiem i taśma w szafce nad kuchnią

- Elektryka ( i to jest to czego najbardziej się obawiam i z czym mam kilka pytań licząc na rady)
Jest ona ciągle dla mnie bardziej czarną magią.
A aktualnie tak naprawdę tylko to już mi została by zakończyć budowę.
Aku Żelowe 3 sztuki w sumie 270 Ah ( używane i kupione jeszcze przed rozpoczęciem budowy, i w sumie nie wiem czy do był dobry pomysł. Niby z polecenia znajomego ale…)
Na dach chce wrzucić panele, ostatecznie ile się zmieści ale wstępnie myślałem o okolicach 300W.
Raczej na płasko, choć rozważam opcje podnoszenia.
Regulator MPPT ale jaki jeszcze nie jestem pewien. Widzę że większość poleca Tracera i przy planowaniu ewentualnej rozbudowy w przyszłości to chyba na starcie brałbym 40A.
Reszta to też jeszcze nie zdecydowane.
Chciałbym lodówkę zwykłą na 230V i myślałem o kombinacji z przetwornicą z miękkim startem (minimum 1000W bo chciałbym mieć też opcje używania blendera 800Watowego raz na jakiś czas)
Gazowe lodówki do mnie nie przemawiają ze względu na problemy z wymianą /nabiciem butli z gazem za granicą przy długim wyjeździe lub częstym zmienianiu krajów oraz jakoś tak nie bardzo podoba mi się zostawiać lodówkę na gazie gdy cały dzień poza autem.

Kto z Was doczytał do końca ten mój pierwszy i długi wpis może i będzie chciał mi pomóc w wyborze i decyzji elementów elektryki.
Solar:
Wątek Świstaka o Solarach przeczytałem chyba z 3 razy i nadal nie jestem pewien co wybrać.
Na dachu z przodu mam miejsca około 1200x1800mm, następnie jest grzybek wentylatora i przestrzeń 1200x900, okno dachowe i 1200x800.
Docelowo, myślę o solarach we wszystkich tych miejscach, wstępnie jednak chce wstawić panel 300W jedynie z przodu.
Zastanawiam się nad:
Wersje tańsza
https://sklep.asat.pl/pl/p/Modul-PV-CSUN-310W-CSUN310-60M-PERC-monokrystaliczny-/702
lub
http://www.ecosystemproje...panel-hit!.html

Wersje droższe
http://www.ecosystemproje...-sloneczna.html
https://sklep.asat.pl/pl/p/Modul-PV-WINAICO-330W-WSP-330-MX-PERC-monokrystaliczny-/721
ten najdroższy http://www.ecosystemproje...panel-hit!.html
Zastanawia mnie ten najdroższy ze względu na te diody bypass i podział na dwie części, co powinno chyba dawać lepsze efekty przy chodzących chmurach lub gdy panel się u syfi w której części. Pytanie czy to naprawdę robi aż tak dużą różnice w stosunku do pozostałych wymienionych.

Pytanie też mam o przetwornice a może lepiej UPS od razu z możliwością ładowania aku z 230V? W sumie przyłącza do 230V nie robię bo wiem że i tak się nie będę zatrzymywał w miejscach gdzie mógłbym się podłączyć. Ale takie awaryjne podłączenie przez przetwornice bardziej do ładownia aku niż przełączania się na 230V mogłoby chyba być dobrą opcją?
Jeżeli chodzi o przetwornice to myślałem https://techtron.pl/p2788,polska-przetwornica-napiecia-12v-230v-1100w-2000w-ips-2000s-sinus-eco-mode-azo.html
Powinna bezproblemowo odpalać zwykłą lodówkę.


I ostatnie pytanie.
Jako że elektryka to dla mnie trochę czarna magia to zastanawiam się nad zleceniem podłączenia tego wszystkiego razem.
Czy jest ktoś z Dolnegośląska kto mógłby mi w tym pomóc? Albo z okolic Warszawy?
Chodzi o podłączenie wszystkich odbiorników, zrobienie odpowiednich zabezpieczeń itp.

Z lekkim stresem czekam na odpowiedzi ;)
Tomek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Suliki 
stary wyga


Twój sprzęt: Globe Traveller Explorer
Nazwa załogi: Suliktravel
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Otrzymał 12 piw(a)
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 2019-06-29, 13:22   

Cześć

Lodówka, też miałem ten dylemat bo nie korzystam z kempingów. Jak stoisz kilka dni w jednym miejscu to szukasz cienia, jak cień to brak prądu z solarów, jak masz kilka dni zachmurzone to też problem. Założyłem 42l butlę LPG mam 2 przejściówki na różne standardy i .... lodówke na gaz i problem z głowy. Mam jeden akumulator 95 Ah i 220W z flexi solarów ( Tracker 10 A ), Truma na gaz i jeszcze nigdy nie zabrakło prądu/gazu.
_________________
P&E
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Suliki 
stary wyga


Twój sprzęt: Globe Traveller Explorer
Nazwa załogi: Suliktravel
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Otrzymał 12 piw(a)
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 2019-06-29, 13:31   

Panele - ja jednak jestem za panelami Flexi i 2/3 mniejsze niż jeden duży, ten co piszesz to 19kg , Flexi 100W to jakieś 2kg. W przypadku awarii dużego masz wszystko pozamiatane, 3 małe - zawsze coś wymyślisz szczególnie na długim wyjeździe.
_________________
P&E
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Suliki 
stary wyga


Twój sprzęt: Globe Traveller Explorer
Nazwa załogi: Suliktravel
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Otrzymał 12 piw(a)
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 2019-06-29, 13:41   

jak planujesz grzanie wody i gotowanie ?
_________________
P&E
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Powerrum 
początkujący forumowicz

Twój sprzęt: Blaszak Sprinter
Dołączył: 07 Lut 2019
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa / Złotoryja
Wysłany: 2019-06-29, 23:45   

Hej,
myślałem o opcji założenia dużego zbiornika na LPG, tylko że koszta nie są takie małe więc narazie odpuściłem. Może w przyszłości będę zmieniał.
Przetwornice o mocy minimum 1000W i tak planuje zakupić zw względu na możliwość podpinania blendera i innym mocniejszych urządzeń. I w takim układzie zwykła lodówka domowa wychodzi naj ekonomiczniej. Chyba po prostu muszę sprawdzić czy to będzie grać przy trybie podróżowania i miejscach w jakich będziemy się zatrzymywać.

Co do paneli Flexi to obawiam się ze jeżeli będą klejone bezpośrednio do blachy to się mogą mocno grzać i wtedy i wydajność spadnie, a taki na ramie już dzięki samemu montażowi na profilach alu będzie miał wentylacje.

Kuchnia już stoi, to ta szafka po prawej na drugim zdjęciu. Zasilanie jest z 11kg butli z gazem a woda z baniaka 30L , szara idzie do baniaka 20L.

Co do grzania wody to narazie tego nie robie, będzie tylko zimna.

Ogólnie budżet nie jest jakiś ogromny więc niektóre rzeczy są w wersji biedakamper. Jednak przyszłości pewnie będę dłubał dalej i wprowadzał ulepszenia.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Suliki 
stary wyga


Twój sprzęt: Globe Traveller Explorer
Nazwa załogi: Suliktravel
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Otrzymał 12 piw(a)
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 2019-06-30, 00:16   

Cześć

Panele - jak stoisz to grzeją się +/- tak samo. Przy jeździe wentylacja jest trochę lepsza ale to chyba bez wielkiego znaczenia bo i tak alternator pracuje.
LPG - koszt o ile pamiętam około +/- 500PLN
Woda - 30/20l to trochę mało, tak z doświadczenia to 100l daję 4/5 dni życia dla 2 osób ( prysznic, kuchnia, toaleta )

Powodzenia !
_________________
P&E
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
SZMUN 
doświadczony pisarz


Twój sprzęt: L3H3 offroad
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 16 Lip 2018
Piwa: 1/7
Skąd: Wielkopolska
Wysłany: 2019-06-30, 07:27   

Fajna koncepcja :-) i gratuluję podjęcia decyzji o budowie kampera.
Ja zrezygnowałem u siebie z lodówki na gaz i kupiłem kompresorową. Jest trochę głośniejsza ale nie przeszkadza mi to w codziennym użytkowaniu (podczas spania).
Jeżeli chcesz zrezygnować z gazu to zastosuj kartusze - tak jak to zrobił toscaner.
Piszesz o częstym przemieszczaniu się także weź pod uwagę doładowywanie z alternatora.
No i kwestia wody. 30 l to zdecydowanie za mało.
Pomijam już fakt że zbiornik na szarą powinien być większy od zbiornika na czystą aby uniknąć przelania.
_________________
VanLife - forma życia z wyboru
  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Powerrum 
początkujący forumowicz

Twój sprzęt: Blaszak Sprinter
Dołączył: 07 Lut 2019
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa / Złotoryja
Wysłany: 2019-06-30, 11:16   

Suliki, ale pod takim na ramie chyba mniej się grzeje blacha na dachu? Przynajmniej jak szukałem informacji to dużo osób właśnie o nagrzewaniu dachu pisało. No ale może warto przemyśleć, tylko że te flexi wychodzą 2-3drożej przy podobnej ilości watów co te na ramie ;/ (przynajmniej te co ja znalazłem)

Hmmm co do LPG to ciekawe, jak co nieco szukałem to wychodziło że koszta podobne jak instalacji LPG do zwykłego auta czyli 1500-2000zł. Wtedy zbiornik z homologacją itd. Ale może źle szukałem ;)

Z Wodą wiem że trochę mało, rozważam zmianę w przyszłości. Narazie takie minimum. Dodatkowy baniak 30L na czystą będzie w bagażniku.

Szmun,
z alternatora też planuje zrobić podłączenie, zapomniałem napisać ;)
Co do baniaka na szarą to właście uznałem że jak to będzie woda głównie ze zmywania i ew. zlewki z gotowania to przy używaniu eko płynów można taką wodę w ostateczności wylać wszędzie. Prze lata spania pod namiotem zmywałem po prostu nad trawą. Po za tym uznałem że część wody zużywana jest do gotowania więc nie trafia do baniaka z brudną, stąd wybór tylko 20L.

Dzięki Panowie za podpowiedzi :ok
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Suliki 
stary wyga


Twój sprzęt: Globe Traveller Explorer
Nazwa załogi: Suliktravel
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Otrzymał 12 piw(a)
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 2019-06-30, 12:03   

Cześć

phjacus.pl
40l zbiornik - 270 PLN
wielozawór Tomasetto - 170PLN
zawór wlewu tankowania - 18PLN
Faro wężyki i złączki +/- 7 PLN za sztukę / 10 sztuk 70 PLN

Reduktor na 30mbar zakładam że masz z butli

Chyba wszystko, robota we własnym zakresie jest dobrze opisana na forum :)
_________________
P&E
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Suliki 
stary wyga


Twój sprzęt: Globe Traveller Explorer
Nazwa załogi: Suliktravel
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 25 Lip 2016
Otrzymał 12 piw(a)
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: 2019-06-30, 12:09   

Panele - mam dwa 110W na dachu, 4 rok będzie i nic, jeden kolega polecał przyklejanie na cienkiej płycie poliwęglanowej co daje dodatkową izolację termiczną. Dach blaszaka jest użebrowany w celu usztywnienia więc tak na prawdę styk bezpośredni jest tylko na żebrach. Dla mnie waga była decydującym czynnikiem no i nic nie szumi extra na dachu :) . Tak są trochę droższe ale coś za coś ( nie potrzeba elementów do mocowania , kleimy na taśmę dwustronną 3M odporną na UV.
_________________
P&E
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
MisioKRAK 
weteran


Twój sprzęt: Ducato Dethleffs A-642DB 1992r
Nazwa załogi: Misio i spółka zoo
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Cze 2013
Piwa: 25/15
Skąd: Kraków
Wysłany: 2020-10-06, 08:28   

Powerrum, pochwal się jakimiś fotkami - jak to teraz wygląda :) i może napisz coś o swoim vanie
_________________
Klimatyzacja w domu i firmie http://www.KlimatyzowanyDOM.pl
A to nasz Osiołek . oraz Herman
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Powerrum 
początkujący forumowicz

Twój sprzęt: Blaszak Sprinter
Dołączył: 07 Lut 2019
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa / Złotoryja
Wysłany: 2020-10-08, 21:33   

MisioKRAK, Hej co prawda budowa już zakończona dawno, choć nie jestem pewien czy można tak powiedzieć bo co chwile coś dłubię, dodaje i usprawniam. A i dłuższy wyjazd już był.
Po rozpoczęciu wątku trochę zabrakło czasu, w pośpiechu kończenia i terminów do wyjazdu, w końcu druga połówka i tak długo czekała aż zrobię i będziemy mogli wyjechać. A i jakoś motywacji zabrakło, przy tych wszystkich opisach tu na forum to mój trochę mizernie się prezentuje 😬.
Ale zachęciłeś mnie i jak tylko wrócę z urlopu i będę miał dostęp do komputera to wrzucę kilka zdjęć i opiszę jak to u mnie wygląda. Choć nie wiem na ile będzie to pomocne przy twojej zabudowie, możemy mieć trochę inne standardy;) A i mój to Sprinter z 2005 więc bliźniak LT a nie Craftera.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
MisioKRAK 
weteran


Twój sprzęt: Ducato Dethleffs A-642DB 1992r
Nazwa załogi: Misio i spółka zoo
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 13 Cze 2013
Piwa: 25/15
Skąd: Kraków
Wysłany: 2020-10-08, 22:23   

Bardzo chętnie zobaczę zdjęcia i opisy :-)
_________________
Klimatyzacja w domu i firmie http://www.KlimatyzowanyDOM.pl
A to nasz Osiołek . oraz Herman
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
 
Powerrum 
początkujący forumowicz

Twój sprzęt: Blaszak Sprinter
Dołączył: 07 Lut 2019
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa / Złotoryja
Wysłany: 2020-11-02, 17:53   aktualizacja- jak to wygląda teraz

Hej, MisioKRAK mnie zmotywował, żeby podzielić się jak to teraz wygląda i trochę uzupełnić temat.

Jak zwykle po urlopie zanim się zebrałem do odpisania to minęło trochę czasu ;)

Tak jak pisałem we wstępnie moim założeniem było jak najmniej rzucać się w oczy, stąd też normalne okno boczne i brak oklejeń czy innych przyozdobień. Głównie stajemy na dziko, więc nie chcieliśmy się rzucać w oczy czy to służbom czy potencjalnym złodziejom.

Na dachu zamontowany jest ostatecznie panel CSUN 315W monokrystaliczny, okno dachowe TurboVent Fiamma oraz grzybek z wentylatorem nad kuchnia.
Co do grzybka to wentylator w nim ma słaby ciąg i jest strasznie głośny, z drugiej teraz myślę że mogłem go lepiej umieścić. To jest tak by puścić przez szafkę zabudowany ciąg bezpośrednio nad kuchenkę, a tak jet przed szafką i tuż nad głową w trakcie gotowania, para z garnków natomiast wchodzi pod szafki i szczelinami do szafek ;/

Jeżeli chodzi o nierozpoznawalność i wygląd jak dostawczak, to jak ktoś się zna to po oknie dachowym i solarze i tak może się domyślić.
Miałem taką historię ostatnio w Warszawie. Parkując kilkakrotnie w tym samym miejscu w okolicy gdzie mieszkam. Tuż pod wjazdem na budowę jakiegoś budynku, wyszedł raz gość i zapytał jak się jeździ i jak się sprawdza auto. W pierwszej chwili myślałem, że chodzi ogólnie o sprintera. Ale po chwili dodał czy znam jakiś YTberów, no i wyszło że się domyślił że to kamperVan bo z budowy widział dach z solarem i oknem dachowym.

Relacje wraz ze zdjęciami będę wrzucał na raty żeby łatwiej się czytało i oglądało. W kolejnym będzie wnętrze.

P.s. Czy ktoś wie czy da się wrzucać zdjęcia udostępniane z google photos tak by były widoczne jako zdjęcia a nie link? Bo to by ułatwiło pisanie wątku między zdjęciami a nie że zdjęcia na końcu jako załączniki.

resize_IMG_20190723_113059.jpg
Dach
Plik ściągnięto 1415 raz(y) 15,18 KB

z zewnatrz.jpeg
Wygląd z zewnątrz
Plik ściągnięto 12 raz(y) 369,78 KB

markiza.jpeg
A tu od drugiej strony z decathlonowym Tarpem jako markizą.
Plik ściągnięto 9 raz(y) 355,42 KB

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Powerrum 
początkujący forumowicz

Twój sprzęt: Blaszak Sprinter
Dołączył: 07 Lut 2019
Piwa: 3/2
Skąd: Warszawa / Złotoryja
Wysłany: 2020-11-02, 21:54   Wnętrze

A tak wygląda wnętrze.
Ogólnie dość proste, przed budową nie miałem wielkiego doświadczenia w obróbce drewna. Wszystkie szafki są zrobione z listewek 20x30mm i sklejki 4mm, fronty i blaty ze sklejki 6mm. Większość olejowana, blaty i fronty szafki kuchennej lakierowane.
Aktualnie jednak chcę zmienić trochę kolorystykę oraz wygląd frontów górnych szafek.
Na początku bardzo nam pasowały naturalne kolory drewna, jednak z czasem doszliśmy że jest zbyt jednostajnie. Możliwe więc, że przemalujemy sufit oraz szafki jakimś stopniu.

wnetrze1.jpeg
Widok od drzwi bocznych
Plik ściągnięto 11 raz(y) 202,78 KB

wnetrze2.jpeg
Plik ściągnięto 11 raz(y) 185,21 KB

wnetrze4.jpeg
Plik ściągnięto 7 raz(y) 163,77 KB

wnetrze3.jpeg
Plik ściągnięto 10 raz(y) 169,42 KB

Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
*** Facebook/CamperTeam ***