[Diavolo]

Ja będę kupował używkę. Że z nowymi jest ogromny problem, to słyszałem.

[mischka]

Diavolo, Jak znajdziesz coś w DE to podaj namiary. Zadzwonię, pogadam. Jak nie będzie za daleko to podjadę i powącham. Generalnie nie znajdziesz na mobile.de ogłoszeń które ot tak sobie wiszą, 99% to aktualne oferty. Uważać trzeba jak wszędzie na świecie, nie każdy sprzedający jest uczciwy.

[Diavolo]

mischka, bardzo dziękuję za chęć pomocy. Czytałem już w innych wątkach, że można na Ciebie liczyć.

Odezwę się, jak już będę miał wybrane konkretne ogłoszenia. W tym momencie szukam w moim budżecie modeli kamperów, które trafiają w moje potrzeby. Następny etap to już wyszukanie konkretnych ogłoszeń dla tych najbardziej mi odpowiadających modeli i wtedy pomoc będzie dla mnie bardzo cenna.

Cieszę się, że nie ma problemu z aktualnością ofert na mobile.de, bo to dużo by utrudniło. A tak to wygląda, że jest w czym wybierać

[Diavolo]

Modele kamperów w moim budżecie przeczesane. Warunki brzegowe: alkowa + łóżko piętrowe + możliwość zamknięcia garażu + oddzielny prysznic w łazience + stół ze stałymi 4 miejscami (odpadają 2 miejsca stałe, a 2 jako odwracane fotele kierowcy i pasażera, bo 4 miejsca po prostu świetnie się nam sprawdzają) + nadaje się do zimowego kamperowania.

Moją uwagę szczególnie zwróciły:
1) Knaus Sky Traveller 600 DKG (np. https://www.mobile.de/pl/.../260725406.html )

Plusy, które dostrzegam, to:
- bardzo fajnie rozwiązana kwestia oddzielenia garażu poprzez deskę na prowadnicy - z tego, co zauważyłem patent stosowany powszechnie w Knausie/Weinsbergu przy łóżkach piętrowych (dzięki temu raz, że garaż przy złożonym łóżku można skutecznie oddzielić od "części mieszkalnej", dwa - nie trzeba biegać na zewnątrz, by się dostać do garażu - bardzo dobry dostęp jest od środka - ma to znaczenie szczególnie w zimę, kiedy można uniknąć ubierania pełnego ekwipunku, żeby wyjść, no i wychładzania wnętrza pojazdu ),
- przyzwoita pojemność garażu przy rozłożonym dolnym łóżku piętrowym,
- obracany przedni fotel pasażera,
- wydaję mi się, że jest całkiem dobrze przygotowany na zimę - nawiewy z przodu alkowy, zbiornik szarej wody pod podłogą,
- są dostępne oferty.

Minusy:
- dosyć krótkie łóżko rezerwowe (stolikowe) - 176 cm,
- mało blatu w kuchni (w praktyce problem z suszeniem naczyń).

2) Knaus Sun Traveller 658 DKG (np. https://www.subito.it/car...a-378031835.htm )

Plusy:
- podobne jak w przypadku Sky Travellera,
- dochodzi więcej blatu w kuchni,
- nieco dłuższe łóżko (stolikowe).

Minusy:
- starszy model - brak ofert (pojawiają się sporadycznie).

3) Laika X700 (np. https://www.truckscout24....kowa/19898697/2 )

Plusy:
- podobnie jak w Knausie oddzielenie garażu przez deskę na prowadnicy,
- całkiem sporo blatu w kuchni

Minusy:
- starszy model - brak ofert (pojawiają się sporadycznie).

Nie wiem, jak ten kamper sprawdziłby się w zimie.

4) Weinsberg CaraHome 600 DKG (np. https://www.mobile.de/pl/.../294625452.html )

Brat bliźniak Knaus Sky Traveller 600 DKG.

Plusy:
- takie jak w Sky Traveller
- fajny patent z rozkładanym poszerzeniem blatu - przysłania wejście, więc nie wiem, czy to w rzeczywistości praktyczne i wykorzystywane rozwiązanie
- są dostępne oferty

Minusy:
- brak nawiewów w alkowie (chyba, że są od tyłu), więc nie wiem, jak ten kamper sprawdziłby się w zimie, ale pewnie pod tym względem gorszy niż Knaus Sky Traveller,

5) Sun Living Lido A45DK (np. https://www.geoffcox.co.u...r-Sale-U2897/#)

Plusy:
- spora część mieszkalna (dodatkowy stolik),
- przyzwoita pojemność garażu przy rozłożonym dolnym łóżku piętrowym,
- możliwość oddzielenia garażu od "części mieszkalnej" z zachowaniem dostępu do garażu przez drzwiczki. Dostęp do garażu od środka również w sytuacji, gdy dolne łóżko jest rozłożone. Fajny patent stosowany w Adriach i Sun Living.
- relatywnie długie łóżko rezerwowe (stolikowe) - 190 cm

Minusy:
- mało blatu w kuchni,
- ciasna łazienka (oddzielny prysznic w łazience jest trochę na wyrost),
- wygląd zewnętrzny kampera (do mnie nie do końca przemawia Sun Living) - w środku też widać, że to jednak segment budżetowy.
- brak ofert (pojawiają się sporadycznie),

Nie wiem, jak ten kamper sprawdziłby się w zimie.

6) Sunlight A68 (np. https://www.mobile.de/pl/.../294406357.html _

Plusy:
- sporo blatu w kuchni (brak problemu z suszeniem naczyń)
- przyzwoita pojemność garażu przy rozłożonym dolnym łóżku piętrowym,
- są dostępne oferty

Minusy:
- wprawdzie garaż da się oddzielić od "części mieszkalnej" przy złożonym dolnym łóżku, ale brak dostępu od środka (z pewnością mniej praktyczne rozwiązanie niż w poprzednich kamperach),
- dosyć krótkie łóżko rezerwowe (stolikowe) - 175 cm,

Nie wiem, jak ten kamper sprawdziłby się w zimie.

7) Carado A 361 (np. https://www.mobile.de/pl/.../303124176.html _

Plusy i minusy identyczne jak w Sunlight A68.

Nie wiem, jak ten kamper sprawdziłby się w zimie.

Szczerze powiedziawszy, to najbardziej do mnie przemawiają Knaus Sky Traveller 600 DKG i Weinsberg CaraHome 600 DKG.

Widać, że jakość jest, bardzo funkcjonalne rozwiązania, a poza tym są dostępne (w Niemczech).
Czy ktoś z Was może ma jakieś doświadczenia z tymi kamperami albo potrafi je ocenić doświadczonym okiem na podstawie samych zdjęć lub specyfikacji?
Czy dostrzegacie może jakieś wady tych modeli?
Jak Waszym zdaniem te kampery sprawdziłyby się w warunkach zimowych (przy większym mrozie)?
Co byście wybrali i dlaczego?

[marcincin]

[Diavolo]

marcincin - dziękuję za Twoją opinię dotyczącą upatrzonego układu.

Podczas naszego tegorocznego zimowego wyjazdu nasi znajomi (również 2+2 i dzieci w podobnym wieku) mieli kampera właśnie z jedną ławą stałą i odwracanymi fotelami (bez dodatkowego bocznego siedzenia), my mieliśmy 2 ławy stałe i nieodwracane siedzenia przednie. Zarówno w naszej i naszych znajomych opinii nasz układ był zdecydowanie lepszy i wygodniejszy. Po pierwsze, u nich były ciągłe konflikty dzieci, kto podczas jazdy siedzi z przodu, a kto z tyłu i nie było opcji, by z dzieciakami (jeśli nawet dwójka z tyłu) jechał dorosły - nie miał wtedy, kto interweniować w sytuacjach konfliktowych nie raz przeradzających się w agresję . U nas kulturalnie żona szła do tyłu do dzieci, grali w karty, inne zabawy i wszystkim bardzo miło i szybko mijał czas podróży . A jak któreś dziecko zapragnęło jechać na fotelu pasażera, to po prostu przepinaliśmy fotelik i miałem towarzystwo. Po drugie, foteliki - znowu, nasi znajomi po każdym przemieszczeniu się musieli gdzieś upychać te foteliki (zazwyczaj tymczasowo lądowały w alkowie ), a my po prostu dawaliśmy je na siedzenia kierowcy i pasażera, no i zapominaliśmy, aż do czasu, gdy znowu zechcieliśmy zmienić lokalizację. Wiem, dzieci rosną i problem fotelików jest na jakiś czas. Długiego przesiadywania w kamperze w razie niepogody się nie obawiam, bo raz, że szczegółowo analizuję prognozy pogody i jadę tam, gdzie pogoda ma być ładna i stabilna, a nawet gdy nas dopadnie deszcz (jak w tym roku w Zieleńcu, gdzie przewidywałem, że deszcz przerodzi się w śnieg, ale tak się nie stało), to by nie psuć sobie urlopu, przemieszczamy się tam, gdzie pogoda jest / będzie ładna - po analizie prognóz pogody zrobiliśmy skok do Bałtowa i mieliśmy na zakończenie wyjazdu 3 idealne dni narciarskie (lampa i -4 C, więc piękny sztruksik - w tym czasie w Zieleńcu było słabo).
Układ mam zatem sprawdzony zarówno w zimie, jak i w lecie, mam porównanie z innym i co do tego jestem zdecydowany. Zarówno w Knausie, jak i Weinsbergu, które najbardziej sobie upatrzyłem, jest opcja obrócenia fotela pasażera, więc też nie jest to takie tradycyjne 2 ławy przy stole i nic poza tym. Nie wykluczam, że zmienię w przyszłości zdanie (pomyślę wtedy o Tobie marcincin - trzeba było słuchać doświadczonego kolegi) albo przy starszych dzieciach potrzeby się zmienią, ale to wtedy pomyślę o zmianie kampera (przecież to nie do grobowej deski ).

[Diavolo]

Udało mi się dotrzeć do specyfikacji technicznej obu kamperów:
Weinsberg CaraHome 600 DKG:
https://weinsberg.com/fileadmin/media/mj2019-2020/wohnmobile/carahome/pdf/ktg-weinsberg-2019-2020-preisliste-rm-carahome-en-uk.pdf

Knaus Sky Traveller 600 DKG:
https://www.knaus.com/fil...kytraveller.pdf

W przypadku Knausa również test ADAC:
https://www.adac.de/_mmm/...0DKG_176061.pdf

Dla mnie dokumenty potwierdzają, że Knaus jest lepiej przygotowany do zimy. Zbiorniki na wodę (czysta i brudna) są w podłodze dobrze wyizolowane i dogrzane, alkowa ogrzewana od przodu w standardzie oraz jest Truma Combi 6 Plus.

W Weinsberg izolacja i ogrzewanie zbiorników (wygląda, że takie samo rozwiązanie jak w Knausie - http://centrumcaravaningu...924-876x535.jpg ) oraz ogrzewanie alkowy to opcja i jest Truma Combi 4.

Problemem w Knausie jest masa własna kampera większa o 200 kg, więc z załadunkiem słabo (o czym też napisano w teście ADAC).

Sam nie wiem, w którą stronę iść. Co byście mi radzili?

[andi at]

A może tu zobaczyć
https://www.malibu-cartha...compact-600-le/
https://www.malibu-cartha...model-overview/
https://www.malibu-cartha...emi-integrated/

[Diavolo]

Witajcie!

Misja zakończona sukcesem!

Stałem się posiadaczem kampera! Wybór padł na Knausa Sky Traveller 600 DKG. Sprowadzony z Niemiec. Miałem wrażenie, że przy obecnych ograniczeniach pandemicznych, kiedy Polska została zakwalifikowana przez Niemcy jako kraj wysokiego ryzyka , jest to wyprawa na księżyc, ale udało się i obyło się bez ofiar, kwarantann, mandatów etc. Jakby coś służę radą, jak to zrobić, by nie trzeba było rejestrować swojego przyjazdu do Niemiec, robić testów na covid, odbyć 10 dni kwarantanny domowej w Niemczech, a potem kolejnych 7 dni (czy ile to tam było) w Polsce... taak - formalnie tak to właśnie wygląda, a może nawet o czymś jeszcze zapomniałem.

A teraz czas na podziękowania.

mischka - po prostu nie wiem, jak Ci dziękować. Bez Ciebie to wszystko by się nie udało. Jesteś aniołem stróżem całej operacji. Bardzo dziękuję za ten cały wysiłek, który włożyłeś, żebym mógł zrealizować marzenie. Cieszę się, że przy tej okazji udało się nam poznać osobiście. Bardzo Ci Michale dziękuję.

Społeczność CamperTeam - dziękuję Wam za wsparcie merytoryczne i Wasze posty, które pomogły mi w końcu rozwiązać dylemat, który pojazd wybrać. Przez ponad 2 tygodnie utknąłem w dylemacie, czy ma to być Knaus czy Weinsberg. Nie na wszystkie pytania znalazłem tu odpowiedzi, ale to, co mi radziliście miało na pewno wpływ na ostateczną decyzję, której nie żałuję.

Wczoraj po walce z systemem i niekompetencją diagnostów oraz urzędników w Wydziale Komunikacji udało mi się wreszcie zarejestrować mój nowy nabytek. Jestem w szoku, jakim wyzwaniem dla wspomnianych powyżej pozostaje kamper, co potwierdza, że mimo kamperowego boomu wciąż w temacie raczkujemy.

Ale teraz czas najwyższy na najprzyjemniejsze: wyposażenie się w potrzebne rzeczy i podróże, gdzie koła zaniosą!

[LukF]

Gratuluję

Ps. Ciekawy jestem tych problemów z rejestracją pojazdu w PL? Może opiszesz?
Szerokości na wycieczkach

[EwaMarek]

Brawo - poproszę jakieś fotki w realu?

[Diavolo]

[EwaMarek]

Nie przejmuj się. Każdy takie ma problemy z wydziałem komunikacji. Ja kupowałem 2 latka z Polski i na fakturze miałem kamper Fiat ducato itd. W dowodzie PLA i symbole. ŹLE - PORAWIĆ.
Ubezpieczenie mam też ducato ale chociaż dopisali PLA

itd itp

[Kazik II]

W wydziałach komunikacji bez zmian - tzn rejestracja auta sprowadzonego to ogólnie podejrzana sprawa i trzeba za wszelką cenę znaleźć jakąś dziurę w całym, czyli PRl trzyma się mocno . Ja miałem kiedyś przed laty poważne przeboje przy rejestracji przyczepki. A to dlatego, że w briefie pisało Burstner przez U umlaut, a na ścianie przyczepy było "Buerstner". Albo odwrotnie - już dokładnie nie pamiętam. I tępy diagnosta powiedział, że w dokumentacji jest błąd i wpisał mi na świadectwie przeglądu "Buerstner". Musiałem dostarczyć kwit od tłumacza przysięgłego, że po niemiecku Buerstner to to samo co Burstner z umlautem. Cyrk na kółkach

[Diavolo]

Tia... A do mnie właśnie dzwonili z Wydziału Komunikacji, że potrzebna jest korekta badania technicznego, bo rok produkcji to 2013, a nie 2012 jak jest obecnie w papierach. Ponoć dzwonili do producenta

Dobrze, że Knaus nie ma w sobie żadnych umlautów, czy tych ß